Bugün, Fransa'nın güneyindeki Cannes Lions reklam festivalinde kaydedilen Decoder'ın özel bir bölümü daha var. United Talent Agency'nin Yaratıcılar bölümünü yöneten Ali Berman ve Raina Penchansky ile konuşuyorum. UTA muazzam bir yetenek ajansıdır. Konuştuğunu veya performans sergilediğini duyduğunuz ya da herhangi bir yere gelen insanların yarısının kendilerini temsil eden UTA temsilcileri var. Tam açıklama için buna ben de dahilim! UTA, yakında çıkacak Decoder kitabının satışını üstlendi. Bu da onlara para ödediğim anlamına geliyor, bu da bunu ters bir çıkar çatışması haline getiriyor. Artık biliyorsun. Her neyse, bunun, Charli D'Amelio ve Markiplier, Kai Cenat ve Emma Chamberlain gibi birbirinden farklı yıldızlar gibi dünyanın en büyük yaratıcılarından ve etkileyicilerinden bazılarını temsil eden Yaratıcılar bölümünün Ali ve Raina ile hiçbir ilgisi yok. Alex Cooper ve Alix Earle. Verge aboneleri, podcast'lerinizi aldığınız her yerde reklamsız Kod Çözücüye özel erişim elde edeceğinizi unutmayın. Buraya gidin. Abone değil misiniz? Buradan kaydolabilirsiniz. Bu yüzden Raina ve Ali'nin gelecek vaat eden yetenekleri nasıl belirlediklerini, dayanıklı bir iş kurmak için bu yetenekle nasıl çalıştıklarını ve en iyi yaratıcı olmanın entrikalarının gerçekte neye benzediğini gerçekten bilmek istedim - sonuçta bu insanların hepsi birkaç farklı gelir çizgisine sahip multimilyon dolarlık işletmeler yönetiyor. Ali ve Raina'nın bu işletmeleri kurmak için ne yapılması gerektiği, ne tür anlaşmalar yaptıkları ve bunların menajerinizin sadece pay aldığı geleneksel Hollywood modelinden ne kadar farklı olduğu hakkında doğrudan konuştuklarını duyacaksınız. Burada UTA, yaratıcıların kelimenin tam anlamıyla ürünleri piyasaya sürmesine yardımcı oluyor - ve günümüzün yıldızlarının medya yapmaktan kendi ürünlerini üretmeye geçmeleri büyüleyici. Hepsi bunu yapamaz, bu yüzden Raina ve Ali'nin müşterilerinin atılım yapmasına nasıl yardımcı olduklarını ve onları bunda neyin başarılı kıldığını bilmek istedim. Elbette, her ikisi de tüm yaratıcı ekosistemi istikrarsızlaştıran güçler gibi görünen yapay zeka ve platformlardan da bahsettik. Kendi VTuber'larını temsil etmelerine rağmen Ali ve Raina'nın bu konuda canlandırıcı derecede soğukkanlı olduklarını göreceksiniz sanırım. Burada çok şey oluyor; Sanırım hoşuna gidecek. Tamam: Ali Berman ve Raina Penchansky. İşte başlıyoruz. Bu röportaj uzunluk ve netlik açısından hafifçe düzenlendi.  Raina Penchansky, Ali Berman. United Talent Agency'de Yaratıcılar bölümünün eşbaşkanlarısınız. Decoder'a hoş geldiniz. Ali Berman: Teşekkür ederim. Raina Penchansky: Bizi ağırladığınız için teşekkürler. İkinizle de konuşacağım için gerçekten heyecanlıyım. Hemen açıklamam gerekiyor: Ben bir UTA müşterisiyim. Bu ters bir çıkar çatışmasıdır. Sanırım UTA'ya para ödüyorum ama sorun değil. Yani bu iyi bir çatışma. Bunun bir gazetecilik skandalına yol açmasını ve bunun geniş çapta paylaşılmasını umuyorum. Yaratıcılar bölümünün nasıl çalıştığını çok merak ediyorum. Sizler sonsuza kadar oyunun içindesiniz. Decoder ile ilgili fikirlerimizden biri de organizasyon yapısının size çok şey anlatması ve Creators'ın yeniden organize edilmesidir. Siz yeni kafalarsınız. 2024'te başladı.  Burada, Cannes'dayız. Burada her yerde yaratıcılar var. Onlar reklamcılığın geleceğidir. Bu festivalde ve reklamlarda çok fazla para dönüyor. Bana UTA'nın yaratıcılarla nasıl çalıştığını, bu bölümün nasıl yapılandırıldığını, geçmişinizi, buraya nasıl geldiğimizi anlatın. AB: UTA'da 16. yılıma giriyorum. İyisiyle kötüsüyle sadece bir yetenek ajansında çalıştım. Kariyerime başka bir ajansta başladım, birkaç yıl sonra Jerry McGuire'ın Entourage ile buluştuğu bir anda UTA'ya geçtim ve işin daha geleneksel edebiyat tarafında çalıştım. Ama ben internete ve o zamanlar internetin ne olduğuna aşıktım ki bu oldukça blog merkezliydi. Kendini keşfetme gerçekten sana bağlıydı. Sizi besleyen algoritmalarınız yoktu. Açıkçası çok farklı bir dönemdi. O zamanlar UTA'nın, geleneksel olmayan film veya TV ile ilgili her şeyi kapsayan, gelişen bir dijital departmanı vardı. Bir girişimci olarak bu bölüme girdim ve kendi topluluklarını oluşturan ve doğrudan tüketiciye giden sanatçılara yöneldim. Bu topluluklardan para kazanabileceğiniz bir günün geleceğine gerçekten inandım ve böylece o zamanlar dijital yetenek bölümünün şekillenmesine yardımcı oldum. Tam o sıralarda, bugün burada olmayan üçüncü eşbaşkanımız Oren Rosenbaum - Cannes'da ama fiziksel olarak bu odada değil, alt katta başka bir röportaj yapıyor - aynı şeyi yapıyordu ama işin ses tarafında. UTA, Hollywood'da sanatçılar hakkında geleneksel olarak düşündüğünüzden farklı bir şekilde düşünen ilk ajanstı. Aslında şu anda İçerik Oluşturucular bölümü olarak adlandırdığımız kuruluş olarak 20. yılımızı kutluyoruz.  Oren benim yaptığımın aynısını yapıyordu ama ses odaklıydı. Biri oyun ve espor tarafında olmak üzere iki şirketi satın aldık. Daha sonra onu Raina'ya bırakacağım ve sonra da onu bugün bulunduğumuz yere geri götüreceğiz. RP: 16 yıl önce, Instagram henüz faaliyete geçmeden önce Digital Brand Architects'in (DBA) kurucularından biriydim. Geleneksel pazarlama geçmişinden geliyorum. Ali'nin referans verdiği blog yazarlarını görünce ilgimi çeken şey, o zamanki blog yazarlarının bu toplulukları doğrudan izleyicileriyle birlikte oluşturan insanlar olmasıydı. Moda ve pazarlama alanından geliyordum ve tüketiciyle yukarıdan aşağıya bir ilişkiye alışmıştım ve o zamanlar izleyicileriyle bu ilişkiyi kuran, esasen yeni nesil editörler ve yeni nesil medya varlıkları olan ve henüz bilmiyorlardı tüm bu sokak stili kadınlarını görmek çok heyecan vericiydi.  Birlikte çalıştığım markada çalıştığım dönemde, moda dünyasından birçok kadınla çalışıyordum ve onlar bana organik olarak gelip şöyle diyorlardı: "Ah, falanca marka benden paylaşım yapmamı istiyor. Ne kadar ücret almalıyım?" Veya, "Falanca benim bir katalogda veya bir defilede yer almamı istiyor." Bir nevi vaftiz annesi gibi oldum, sadece "Nasıl inşa edersiniz?" şeklindeki soruları yanıtladım. O zamanlar tamamen organikti ve ben bu kadınlardan ilham aldım ve "Ah, burada bir şey var" diye düşündüm. Çoğu girişimci hikayesinde olduğu gibi işin ne olduğuna dair noktaları birleştiremediğimi düşünüyorum. Hikaye anlatımı bileşeninden ve "Ah, durun, burada bir şey var" gibi bir şeyin olduğu yer açısından temsil ettikleri şeyden ilham aldım. Bu 16 yıl önceydi. UTA, DBA'yı 2019'da satın aldı ve artık UTA Creators'ın alanına giriyor. DBA'nın CEO'su olarak görev yapıyorum ve ardından Ali ve Oren'le birlikte başkanlık yapıyorum. Yönetim ve temsilcilik açısından kilise ve devlettirler, ancak her ikisine de hizmet eden bir arka planımız var. Bir marka ortaklıkları ekibimiz, bir ürün geliştirme ekibimiz ve bu devasa veri ve analizlerimiz var. Ve aşırı kullanılan "yaratıcı ekonomisi" sözcüğünde meydana gelen her şeyin merkez üssünde oturuyoruz. Sizin açınızdan her konuşma yaratıcılarla ilgili, bu sorun değil ama bir sonraki bölüm nasıl olacak? Ali, Ören ve benim masaya oturduğumuz nokta, bu konuyu çok iyi bilecek kadar uzun süredir bu işin içinde olduğumuz ama aynı zamanda bir sonraki bölümü de tahmin edebildiğimiz ve heyecanlanabildiğimizdir. Ve bu üçümüz için de sevgi dilimiz. AB: Bize ilham vermeye devam eden şey, 20 yıl önce yaptığımız gibi çıtayı belirlemek ve bunu 20 yıldır inşa ediyoruz. Bir sonraki barı nereye yerleştireceğiz? Sürekli konuştuğumuz ve düşündüğümüz şey bu. Bu festivale baktığınızda fırsatların kesinlikle sınırsız olduğunu görüyorsunuz. Bu ekosistemin tarihinde ilk defa düşünüyorum, özellikle 2026 için bir slogan varsa bunu sık sık söylüyorum ama o da “geldik”. Doğrudan tüketiciye hitap eden yaratıcı, hikaye anlatıcı ve sanatçı dünyası her yerde. Ve bu kaçınılmazdır. Markalar için kaçınılmazdır. Bir sanatçı olarak bu kaçınılmazdır. Bu gerçekten heyecan verici. RP: Etrafıma bakıp duruyorum ve Cannes Lions'ın 10, 15, hatta belki de beş yıl önceki versiyonunu düşünüyorum. Ve bugün ona bakıyorum ve tüm bu insanlar içerik çekiyor. Uzun zamandır bunu yapan insanlar için bunu görmek çok farklı hissettiriyor olmalı ama aynı zamanda farklı bir canlılığı da var. Gerçekten enerjik hissettiriyor. Sadece küçük bir değişim olduğunu söyleyebiliriz. Bence bu gerçekten ilginç. Herkesin yaratıcı ekonomiyi yeni keşfetmiş gibi görünmesi beni çok etkiledi. AB: Biliyorum. Bize bundan bahsedin. Ya da sadece yepyeniymiş gibi davranıyorsun. Bunu ikinizden de hissedebiliyorum.  Bir saniyeliğine ajans dünyasının küçük bir kısmını açmama yardım et. Kurum ve yönetim arasındaki kilise ve devlet ayrımını anlattınız. Sanırım izleyicilerin çoğu ajansı düşünüyor ve hala Entourage'dan Ari Gold'u düşünüyorlar. Açıkçası bu sizin yürüttüğünüz türden bir iş değil. Ve bunun hakkında konuşmak istiyorum çünkü öyle görünüyor ki, insanlar için sadece Hollywood stüdyolarıyla anlaşma imzalamak dışında bir iş kuruyorsunuz. Yönetim ve temsilci arasındaki farkı açıklayın. RP: Bununla geleneksel alandan farklı olan yaratıcı alandan konuşabiliyorum. Yaratıcıların pek çok şapkası var ve pek çok şey yapıyorlar. İster içerik yakalamak olsun, ister içerik stratejisi olsun, ister… PR olmak değil, kesinlikle algıdan bahsetmek ve markanızın etrafındaki kapsayıcı şeylerden bahsetmek, var olan tüm çeşitli şeylere yol haritaları düşünmek olsun, bunun bir nüansı var. Bu içerik oluşturucuların çoğu, platformlardaki içerikleri üzerinden çevrimdışı olarak yayınlanan şeyler yapıyor, deneyimler ve etkinlikler geliştiriyorlar. Dolayısıyla yönetici, temsilci ve yaratıcı alanı arasındaki ilişki inanılmaz derecede incelikli, çünkü temsilciler de incelikli ve çok yönlü. Sette yürüyorsunuz ve bir şey yapıyorsunuz, bir şey yapıyorsunuz ve bunu ayırtıyorsunuz. İşin içine giren o kadar çok şey var ki bunların çoğu soyut ve organik. Yöneticinin, içeriği yakalamak, bir şeyi oluşturmak, çevrimdışı ne varsa oluşturmak, kitap ve bununla birlikte giden her şey için gereken nüansı yönetmek konusunda günlük olarak bununla çok ilgisi var. Ve ayrıca acentenin işin daha ticari tarafıyla da meşgul olduğu aşikar, ancak bu hassas bir denge. Ve bence sen Ali, işin menajer tarafıyla da daha fazla konuşabilirsin. AB: Üzerinde çokça düşündüğüm diğer şey ise, elbette, bunu bu röportajda da söylemeye devam ediyorum, ancak bu bölümü 20 yıl önce kurduk, ancak bir yaratıcı, etkileyici veya buna ne ad verirseniz verin, kariyerlerin çok yönlü hale gelmesinden dolayı bir ajansta temsil edilmek için daha iyi bir zaman olamaz. İçerik oluşturucu ekonomisinin bir döneminde bu durum aslında sadece markalar tarafından yönlendiriliyordu. Ve "Ah, onların işi..." diyebileceğimiz müşterilerle çalışıyorduk. "Sadece" kelimesini kullanmak istemiyorum çünkü bunu küçümsemek istemiyorum. Bu işletmeler inanılmaz derecede sağlıklı, canlı ve önemli, ancak işleri sadece marka anlaşmaları, onay anlaşmaları olacak. Şimdi, eğer gidip kadromuza bakarsak, müşterilerimizin çoğunluğunun marka anlaşmalarından çok daha fazlasını yaptığını söyleyebilirim. Bir ajansta temsil ediliyorsanız ve özellikle bir ajans içinde içerik oluşturucu bölümünüz varsa, eğlencenin tüm farklı boyutları ve yönleri içinde kariyerlerini gerçekten yönetiyorlar. UTA gibi, kelimenin tam anlamıyla her alanda uzmanların ve pazar liderlerinin bulunduğu bir yerde oturduğumuz için çok şanslıyız. Burada sadece bir yapı fikri ortaya koyacağım ve siz de buna tepki verebilirsiniz. Görünüşe göre, sizin tanımladığınız gibi, 10 yıl önceki geleneksel bir medya şirketinin bir sürü altyapısı var, değil mi? Muhasebecileri, finans çalışanları ve lisanslama bölümleri olacaktı, yetenekleri olacaktı ve bu yeteneğe ne kadar olursa olsun para ödeyeceklerdi. Belki UTA bu yetenek oranı için pazarlık yapabilir ama bu UTA'nın sonu olur. Ve sonra iş, hangi büyük eski Hollywood stüdyosu olursa olsun, işi yürüten muhasebecilerle dolu odalar olurdu.  Bu benim eski Hollywood'un nasıl bir şey olduğuna dair hayal gücüm, ama bu temelde Sony'nin işiydi. "Bir gösteri yapacağız, herkese para ödeyeceğiz ve sonra bu gösterinin lisansını dünya çapındaki tüm kanallara vereceğiz." UTA'ya benziyor ve sizlerin yaptığı şey, biz yeteneği merkezden uzaklaştırdık. Hepsi stüdyolar için aynı şekilde çalışmıyor. Ve yaratıcıların "Peki, işim gerçekte nasıl çalışıyor?" diye düşünmesine gerek kalmaması için bu altyapı katmanını sağlıyorsunuz. Bu yaratıcıların her biri için bir taktik kitabınız veya bir yaklaşımınız var.  Bu, bunu düşünmenin iyi bir yolu mu? Çünkü sürekli merkezileşmenin ve merkezileşmenin nereden geldiğini düşünüyorum. Bana göre büyük medya şirketlerinin bir geleceği yok gibi görünüyor. Bütün bu yükü destekleyemezler. AB: Bu zor bir şey çünkü müşterilerimiz günümüzün medya işletmeleri. Ama muhasebecilerle dolu odaları yok. Umarım onlara muhasebecilerle dolu odalar kiralamalarını söylemiyorsunuzdur. AB: Hayır, hayır ama P&L'lerinin ne olduğunu düşünmelerine yardımcı olan ekiplerinin uzantıları var. Gerekli olduğu için şirket içi muhasebeye sahip bazı müşterilerimiz var. Kesinlikle merkezi olmayan bir hale getiriyoruz, ancak merkezileşmenin kendi yörüngeleri içinde, kendi organizasyonları içinde gerçekleştiğini düşünüyorum.  Büyük medya şirketleri birçok yönden mücadele ediyor. Ve mücadele etmelerinin büyük bir nedeni de dağıtımlarının onlardan çok uzakta olmasıdır. Eğer bir yayın ağınız varsa bu çok kazançlı bir şeydir ama o şeyin ne kadar para kazanacağına ve onu kaç kişinin izleyeceğine dair bir zaman sınırı vardır.  Pek çok insanın artık televizyonlarını canlı yayınları izlemek için açtığını düşünmüyorum. Bu sayı düşüyor. Hepsi her gün, muhtemelen televizyon izlerken Instagram'ı açıyor. Ve bu içeriği oluşturmanın maliyet yapıları da değişiyor. Bence bu, içeriği üreten şirketlerin yapılarının da onlarla birlikte değişmesi gerektiği anlamına geliyor. RP: Yüzde yüz. Evet. Ve öyle görünüyor ki siz ikiniz bu yapıların içinde oynayacak bir rol bulmaya çalışıyorsunuz. RP: Evet. Ve bu medya şirketlerinin yeni versiyonu için nasıl optimizasyon yapacağımızı bulmaya çalışıyoruz. Ali'ye göre onlar kendi medya şirketleri. Peki bu ne anlama geliyor? Fiziksel ürün olacak mı? Etkinlik yapacak mıyız? Bunun TV bileşeni nedir? “Tüm bunları alıp sizi bir sonraki medya şirketine nasıl dönüştürüyoruz?” dünyasında çalışıyoruz. Ama evet, sizin açınızdan tamamen merkezi olmayan bir hale geldi, ancak biz merkezi olmayan dünyadaki bu yeni noktaları birleştirmenin merkez üssünde oturuyoruz. Bu yüzden yapı sorusunu soruyorum. Decoder'da pek çok kez şakam şudur: "Bana yapınızı söyleyin, organizasyon şemanızı söyleyin, sorunlarınızın yüzde 80'i bu" ve sihrin olduğu yüzde 20 gibi bir şey. Ve burada öyle görünüyor ki, bu bir organizasyon şeması değil. İş kuran bir grup müşteriniz var ve siz ikiniz bu işletmeleri öngörülebilir, dolayısıyla para kazanılabilir olacak şekilde yapılandırmada büyük bir rol oynuyorsunuz, dolayısıyla yönetim ile temsilci arasındaki bu farkı onlar yönetiyor. RP: Sanırım bunun hakkında konuşmanın bu kadar incelikli olmasının nedeni bu, çünkü pasta çok büyük ve yaratıcıların yine topluluk ve izleyiciyle olan ilişki nedeniyle yapabilecekleri çok şey var. Bu sismik değişim nedeniyle fırsatlar sonsuzdur. Bizim işimiz, "Bu kişinin içeriği ile çok sayıda fırsat arasındaki noktaları nasıl birleştireceğiz?" sorusunun kesiştiği noktada oturmak. Gerçekten merak ettiğim şeylerden biri Ali, senin alıntıladığın bir hikayeyi okudum: “Platformlar gelir geçer. Diğer insanlar bunu bir tehdit olarak algılıyor, bu bir fırsat." Marshall McLuhan'a göre, aracın mesaj olduğuna, dağıtımınızın yaptığınız şeyi oldukça doğrudan şekillendirdiğine inanıyorum. Bir TikToker bir YouTuber'dan farklıdır. Sanırım artık hepimiz bunu sezgisel olarak anlıyoruz.  Bu dağıtım platformlarının sonsuz bir içeriği var, algoritmalar gelip gidiyor. Çoğu medya işletmesi, gerçek yollarla dağıtımlarına göre şekillenir. Bir basılı gazete şirketi şunu anlıyor: "Basılı gazetenin çıkabilmesi için tüm akışımızın gün sonuna kadar hikayeleri üretmesi gerekiyor." Yayın yapan bir televizyon şirketi dağıtımını anlıyor. Bu dağıtım için bir şeyler yapıyorlar. İçerik oluşturucuların her dağıtımı anlaması gerekiyor ve bu sürekli değişiyor. Gerçekten sizin kontrolünüzde olmayan veya bu şekilde tahmin edilemeyen bir işi dağıtım etrafında nasıl kurarsınız? AB: Yorumunuzun/sorunuzun ilk kısmına dönmek istiyorum, yani içeriğin veya ürünün ne olduğunu dağıtım belirliyor. İnandığımız şey, günün sonunda bir yıldızın bir yıldız olduğudur. Platformun veya dağıtımın ne olduğu önemli değil. Eğer bir yıldızsanız, ister YouTuber, ister TikToker, ister podcaster olun, bir yıldızsınız. Bu İçerik Oluşturucular bölümünü bu yüzden oluşturduk, çünkü doğrudan izleyicilerine giden ve bu toplulukları ve yıldızlarımızı oluşturan herkesin, nereye düştüklerine bakılmaksızın olduğuna inanıyoruz. Elbette. AB: Peki soruyu tekrarlayalım mı? Pek çok kurumsal yapının, en azından medyada, dağıtımlarını yansıtma eğiliminde olduğunu düşünüyorum. Burada dağılım Vahşi Batı'daki gibi. Sadece sürekli değişiyor. Buradaki amaç insanların medya işletmeleri kurmalarına yardımcı olmaksa ve dağıtım sadece bir joker karakterden ibaretse, bu işletmeleri Instagram değiştikçe veya TikTok değiştikçe veya herkes Vine'ı bıraktığında veya her ne ise onu sürdürülebilir bir şekilde inşa etmeye nasıl dersiniz? AB: Açık olmak gerekirse, herkesin evrensel hedefi herkes için bir medya işi kurmak değildir. Müşterilerimizin her biri için her hedef çok özeldir.  Ancak algoritmalar değiştikçe ve platformlar değişmeye devam ettikçe her zaman söylediğimiz şey şu oldu: "Platformdan bağımsız ve çoklu platformlu olmalısınız. Yumurtalarınızın hepsini aynı sepete koyamazsınız.” Piyasada çok sayıda platform olduğundan bu felsefeyle fırsatların arttığını gördük ve yetenek hunisini genişleten de bu.   İçerik oluşturucu ünlüler ekosisteminin bugünkü halini çizecek olsaydınız, dönüşüm hunisinin hiç bu kadar geniş olmayacağını çokça düşünün. Bu, şimdiye kadar gördüğümüz en geniş dönüşüm hunisidir, çünkü uzun biçimden kısa biçime ve editoryal biçime, adını siz koyun, her şeye sahipsiniz. Ancak çıkış ağzı hiç bu kadar dar olmamıştı. Yapmaya çalıştığımız şey, müşterilerimizin bu çıkıştan geçmelerine yardımcı olmak. Ve bunu yapabilmek için her şeyin karşısında olmanız gerekir, çünkü bir şey değişirse, konuştuğunuz kişiyle doğrudan bağlantının ağırlığını hala taşıyorsunuz demektir. RP: Platforma güveniyorsunuz ama aynı zamanda kendi izleyici kitlenizle doğrudan ilişkinizi de kuruyorsunuz. Bu Substack olsun, haber bültenleri olsun, çeşitliliktir. Her zaman algoritmaya bağlı kalmak istemiyorum ama bu platformları seviyoruz ve onlar inanılmaz ortaklar. Ve ayrıca "bundan ayrı olarak nasıl inşa ediyorum" da var. AB: Bunun gerçekten büyük ve giderek daha büyük bir bileşeni, ister doğrudan onları ilgilendiren bir şey olsun, ister onların güç verdiği bir şey olsun, birçok müşterilerimizin oluşturduğu gerçek hayat deneyimleridir. İster sahnede olsunlar, ister insanlar bilet alıp onları görmeye gelsinler, ister bir mağaza olsun, markaları fiziksel bir tuğla ve harçtır ve içeriklerine abone olan insanlar bunu gerçek hayatta deneyimlemeye geliyorlar. Bunun nasıl gelişmeye devam ettiğini ve mevcut olan her şeyle farklı bir şekil aldığını görmek beni gerçekten heyecanlandırıyor. Müşterilerinizden birkaç kez bahsettiniz. Müşterileriniz ve onlar için oluşturduğunuz bazı şeyler hakkında konuşmak istiyorum, ancak oraya varmak için size Decoder'da herkese her zaman sorduğum diğer soruyu sormak istiyorum, o da kararlarla ilgili. Arkadaşlar siz nasıl karar alıyorsunuz? Burası sürekli gelişen bir alan gibi görünüyor. Açıkçası öngörülebilir bir çerçeveye sahip olamazsınız, ancak vermeniz gereken tüm kararları alma süreciniz nedir? AB: Raina'nın daha önceki bir toplantıdan alıntısını yapacağım — Ah, çok iyi. AB: “Hayır” demeyi seviyoruz. Ve daha önce belirttiğiniz istatistik, her şeyin yüzde 90'ına hayır derken yüzde 10'a odaklanmayı ve neyin en anlamlı olduğunu bulmayı çok daha kolay hale getiriyor. Bir müşteriyi temsil etmek insandan insana bir ilişkidir ve neyin anlamlı neyin anlamsız olduğunu anlayabilmek için sanatçıyı bir insan olarak gerçekten anlamalısınız. Kişisel düzeyde, bu işte en çok sevdiğim şey, bireylerle bu kadar derin insani düzeyde bağlantı kurabilmek ve "Yapmak istediğin şey bu ve biz de oraya bu şekilde ulaşacağız" diyebilmek. Eğer bunu sadece arabada ya da sesli olarak dinliyorsanız, kararlarla ilgili soruyu sorduğumda Ali'nin yüzü gülüyordu. Bu seni neden bu kadar heyecanlandırdı? Bu soruyu yüzlerce kişiye sordum. Sen aydınlandın. RP: Komik, bunu gördüm ve ben de aynı tepkiyi verdim. AB: Gerçekten mi? RP: Evet. Evet. AB: Canlandım. RP: İkimiz için de karar vermenin sihir ve mantık olduğunu düşünüyorum. Ve bence bizim mekanımızla ilgili gerçekten harika olan şey de bu ve kelimeleri ağzınıza sokmak değil, "aydınlatmak" çünkü ben de aynı şeyi yaptım. "Ah, bu komik bir soru" dedim. Hepimizin yaptığının bir mantığı var. Analitikler var, veriler var, takipçi sayıları var, her şey var ama sihir işin en eğlenceli kısmı.  Bir yaratıcı gördüğünüzde ve bir içerik gördüğünüzde ondan ilham alırız. Biz onu seviyoruz. Motive eden şey bu. Ve bence bizim dünyamızda karar verme süreci içeriğe bağlı ve birini gördüğünüzde ve Ali yıldızlara atıfta bulunduğunda, sadece bir şeyler var, ister sevimli olsunlar, ister bir şey olsun ve bu sihirdir ve müşterilerle ilgili olarak günlük yaşamlarımızda bir kıvılcım oluşur. Sihir ile mantık arasındaki çizgiyi nasıl aşacağımızı bilmek bence en iyi kısım. AB: Evet. Bana sık sık şu soru soruluyor: "İşlerinizi değiştirmeniz ve sanatçıların kariyerlerini yönlendirmelerine yardımcı olmanız konusunda yapay zekanın sizi tehdit ettiğini hissediyor musunuz?" Her şeyden önce hayır, yapay zeka tarafından tehdit edilmiyoruz. Raina'ya göre, müşterilerimiz çok fazla şapka takıyor ve bu nedenle bunun, birçok kaynağın dış kaynaklardan sağlanmasına yardımcı olmak için inanılmaz bir fırsat yarattığını düşünüyoruz.  Ama hayır, çünkü burası sanatın bilimle buluştuğu yerdir ve yine, birisinin hayattaki hedeflerine ulaşmasına nasıl yardımcı olabileceğinizi anlamanıza gerçekten yardımcı olan insan-insan bağlantısıdır ki bu da elimizdeki inanılmaz bir fırsattır. Endişelenmeyin, yapay zeka ve bunun ne tür bir tehdit olduğu konusuna geri döneceğiz. Raina, sana sormak istedim, sen de bu Wall Street Journal haberindesin, marka anlaşmalarının iyi ya da kötü olduğunu ayırt etme konusunda neredeyse psişik bir yeteneğe sahip olduğunu söyleyen bir alıntı var. RP: Ben öyle bir şey söylemedim. Başka biri senin hakkında bunu söyledi. Tamamen açık olmak gerekirse, buna katılmadığınızı sanmıyorum. Bu bir karar verme sürecidir. Sadece okyanusa bakıp bir marka anlaşmasının iyi olup olmadığına mı karar veriyorsunuz? RP: Magic 8 topum var.  Bu sana nasıl geliyor? Bu kariyere adım atmak isteyen birçok dinleyicimiz için hangi marka anlaşmalarını kabul edeceğini ve hangilerini yapmayacağını bilmek ilk en zor sorudur. Peki neredeyse psişik yeteneğiniz nasıl çalışıyor? Bu aramaları nasıl yapıyorsunuz? RP: Size iyi olmadığım şeylerin listesini verebilirim ama EQ'm yüksek. Bence bu psişik yeteneğin bir parçası. Hepimizin bir şeyler hakkında içgüdüsel bir anlayışı vardır ve ilk içgüdünüz normalde doğru içgüdüdür ve insanların ikinci bir tahmin yapma eğilimi olduğunu düşünüyorum. Bu benim içimdeki girişimci olabilir ama işleri hızlı yaparım. Bu konuda düşünceliyim ama aynı zamanda şöyle bir mesele de var: "Ha, bu doğru gelmiyor. "Bir şeyin iyi bir fikir olduğunu bilirsiniz ve ne zaman nabız olduğunu bilirsiniz. Eğer tereddüt ettiğiniz için nabız alıyorsanız, burası normalde doğru yer değildir. İçerik oluşturucular izleyicileriyle uyum içindedir ve doğaları gereği yaratıcıdırlar çünkü bunu yapmaları gerekir. Eğer kameranın önünde olmanız gerekiyorsa, ne yapmanız gerektiğini en iyi şekilde anlayacaksınız. Bu ekipleri oluşturuyorsunuz ve hepiniz bu konuşmaları yapıyorsunuz ve bu uzun vadeli stratejiler ve planlar hakkında konuşuyorsunuz, ancak sonuçta yaratıcının kendisini kamera önüne koyması ve onları bu içeriğin ön sırasına koyması gerekiyor. Doğru marka anlaşmasının ne olduğunu bulmaya çalışıyorsanız, içgüdülerinizle hareket etmelisiniz. AB: Bu alanda son derece işlemsel olmak ve önünüze çıkan her şeye evet demek çok kolay, ancak sizi şekillendiren şey, bir sanatçı olarak sizin ve etrafınızdaki ekibinizin ne yapmanız ve yapmamanız gerektiği konusunda sahip olduğu anlayış ve bakış açısıdır. Amacımız, müşterilerimizin her zaman hedef kitlelerinin onlardan görmek istediği şeyler açısından bariz olanı yapması, ancak onları bariz olmayan şeyleri yapacak şekilde konumlandırmaya devam etmektir, böylece yenilik yapmalarına ve kim olduklarına göre farklı yönler yaratmalarına yardımcı olabiliriz. RP: En eğlencelisi, alışılmışın dışında bir fikir olduğu zamandır. Ve sonra şöyle oluyor, 'Ah, bu tamamen merkezin solu mu ve bu biraz tuhaf mı gelecek? Bunu yapmalıyız.” AB: Evet. Hepsi bu kadar mı geldi? Yaratıcı fikirler bulmak ve müşterilere ulaşmak için mi çıkıyorsunuz? RP: Ah evet, kesinlikle. Her zaman. Bu nasıl çalışıyor? Bu nasıl bir süreç? RP: Herkes bir odada beyin fırtınası yapıyor.  “Beş yıl içinde ne yapmak istiyorsunuz?” derdik. Ancak beş yıl çok uzak geliyor. Yani "Bundan sonra ne yapmak istiyoruz-" gibi bir şey Hepimizin yerini yapay zeka aldığında. RP: Evet. “Önümüzdeki 18-24 ayda neyi başarmaya çalışıyoruz?” Bunu birçok farklı şeye ayırıyoruz. IP fikirleri nelerdir? Yapmak istediğimiz büyük çevrimdışı şeyler nelerdir? Peki bizi buna götüren adımlar nelerdir ve bu yolda yaptığımız şeyler nelerdir? açısından şaşırtıcı olan şey nedir, her zaman yapmak istediğin hayalindeki şey nedir? Peki o zaman oraya ulaşmak için yapmamız gereken gerçekten pratik şey nedir? AB: Kesinlikle. Evet, tam da bunu söyleyecektim. Şu soruyu soruyorsunuz: Hedefleriniz neler? Stratejiyi oluşturalım ve sonra yola başlayalım. Bana şu ritimden bahset. Sanırım çoğu kişi içerik oluşturucuların sadece uygulamaları açıp videoları gördüklerini, heyecanlandıklarını ve eğlendiklerini görüyor. Bunu bir iş süreci, bir dizi toplantı, hedef, çizelge ve KPI gibi tanımlıyorsunuz. Süreç nedir? Yaratıcılarla aynı tempoda mı buluşuyorsunuz? AB: Ah, kesinlikle. Müşterilerimizin çoğunluğuyla haftalık, iki haftada bir veya aylık temaslarda bulunuyoruz. Birlikte çalışmaya başladığımız anda bu genel stratejiyi oluştururuz. Ve tıpkı bir şirkette çalışıyormuşsunuz gibi, dokuzdan beşe kadar normal bir gününüz var, ancak bu projenin nerede olduğu veya bu rakamların nerede olduğu konusunda herkesi bilgilendirmek için bir ekip olarak buluşuyorsunuz ve biz de aynısını yapıyoruz.  Bunu gerçekten merak ediyorum çünkü bu kariyere girmek isteyen insanların arka planda oldukça karmaşık bir iş yürütüyor olabileceklerini anlamadıklarını düşünüyorum. Ve merak ediyorum, bazı büyük isimler hakkında konuşmak için erken davrandınız. Sanırım bu sohbette yaratıcılardan yekpare bir yapı olarak bahsettik, ancak bunların hepsi farklı yaratıcılar. Sanırım Alix Earle'den, Jake Shane'den ve Emma Chamberlain'den çok farklı bir işi olan Charli D'Amelio'nuz var. Bunların hepsi insanların farklı konumlarda olduğu gibi görünüyor.  Birincisi, "Tamam, peşinden gitmemiz ve imza atmaya çalışmamız gereken insanlar bunlar" diye nasıl karar veriyorsunuz?  Çünkü oldukça erkencisin. Tarihsel olarak, özellikle senin bu yeteneği erkenden gördüğünü düşünüyorum Ali ve gidip onları aldığından emin oldun. Ve sonra onları ikna etmelisiniz, "Tamam, şimdi benimle bir sürü iş toplantısı yapmalısınız çünkü büyümenize yardımcı olacak şey bu ve izleyiciler için içerik hazırlamak için harcadığınız zaman bu değil." Peki insanları nasıl erkenden tespit edersiniz ve onları işi kurma yoluna nasıl sokarsınız? AB: İçerik oluşturucular işinin yönetim tarafında ve ajans tarafında toplu olarak, yeteneklerle ne kadar erken ortaklık kurarsak, yaptıkları şeye, yani içerik oluşturma ve topluluk oluşturmaya devam edebilmeleri açısından onlar için o kadar iyi olacağına inanıyoruz. Gerisini bize bırakın.  Süreçte geriye kalanların bir parçası olarak bize güvenin. Ve bazı konularda hızla başarısız olun. Bir şeyler deneyin, çabuk başarısız olun, ancak daha önce de söylediğim gibi, bu genel hedef doğrultusunda çalışmaya devam edin. Ali Berman'ın konuşmasının tüm gücünü çok az insanın deneyimleyebileceğini düşünüyorum. Yani çoğu insan onu almak istiyor. Belki bu bir hedeftir, ancak yalnızca birkaç kişiyi seçerek seçeceksiniz. Peki nasıl bir şey? Aslında ne diyorsun? "Sadece bana güven." Yıldız kalitesine sahip olduğunu gördüğünüz bir içerik oluşturucuyla iletişime geçtiğinizde, satış konuşmasını açıklayın. Onlara anlattığınız hikaye nedir? AB: Kusura bakmayın ama bu tarifi size veremem. Sonuçları açıklayabileceğinize eminim. Bu kurabiye neye benziyor? AB: Sonuçta kişisel olarak bağlantı kurduğum insanlarla iş yapmak istiyorum. Benim için bu işin ve bu kariyerin neşesi ve ödülü bu. Ve gerçekten çok çalışmak isteyen, benim çalışmak istediğimden daha çok çalışmak isteyen insanlarla iş yapmak istiyorum, ama sonuçta ben de daha çok olmasa da aynı derecede çok çalışacağım.  Ve gerçekten eşsiz bir sesi olan insanlar. Bu benim için gerçekten çok önemli. Bir platformda öne çıkmanıza, bir algoritma değişikliğinin üstesinden gelmenize, her ne olursa olsun öne çıkmanıza yardımcı olacak olan şey, o eşsiz sestir. Ve açıkçası, UTA'nın ahlak anlayışı her zaman bu olmuştur; hadi gidip dünyadaki en eşsiz sanatçıları belirleyelim ve temsil edelim. Bu, tüm zamanların cevap vermemesiydi ve ardından UTA'nın sunumuna kusursuz bir dönüş oldu. Bu yüzden iyi olduğunu söyleyebilirim. Bunu çözeceğim. Raina, bana söyler misin? Yeni içerik oluşturuculara erişiminiz nasıl görünüyor? RP: Biliyorsun, bu… AB: Benimkini paylaşmak zorunda değilsin… RP: Tarifi de vermek istemiyorsun. AB: Bir niş alanı satmam mümkün değil. Sorduğum onca şey arasında burada duvara çarpmayı beklemiyordum. Çok merak ediyorum. UTA büyük bir şirket. Sizin büyük müşterileriniz var. Tanıdığım genç yaratıcılar birinin gelip onları ezmesi konusunda oldukça şüpheci. "Ne kadar alacaksın, ne yapacaksın, seni nasıl sorumlu tutacağım?" şeklindeki ilk adımın sadece bir kısmı var. Ve o duvarı nasıl aştığını gerçekten merak ediyorum. RP: Hem UTA hem de DBA için söyleyeceğim şey şu ki, çalışmalarımız bizim adımıza konuşuyor. "Bu benim deneyimim ve muhteşemdi" diyen birçok müşterimiz var ve bu yüzden bunun için çok şanslıyız. Bilmiyorum. Tekrar söylüyorum, içeriği seviyorum. Ve bu çok komik, daha önce müşterilerle ne sıklıkta buluştuğumuzdan bahsederken sorduğunuz bir şey vardı. Sevdiğim içerikleri paylaştıklarında müşterimin DM'lerinde oluyorum. AB: Aynı. RP: "Bu harika. Bunu seviyorum. Bu bir seri olmalı. Bununla bir şeyler yapmalıyız. Hadi şunu yapalım." İş açısından bahsettiğiniz şeyin diğer bir nüansı da bu. Fark bu. Birinin paylaştığı bir şeyden bir fikir gelebilir ve ardından yarışlara gideriz.  Alan hızlı bir şekilde hareket ediyor, ancak biz içeriğin hızında hareket ediyoruz, kararlar alıyoruz ve bir içerik parçasından yola çıkıyoruz. Dün var olmayan, bugün Cannes'da gerçekleşen bir şey, gösterinin bir sonraki IP'si olabilir. Bu da alanımızla ilgili diğer eğlenceli şey. AB: Bunu seviyorum. İçerik hızında ilerliyoruz. RP: Biliyorum. AB: Yani, çok iyi. RP: Bunu daha önce söylediğimi sanmıyorum. Ben buna katılamam arkadaşlar. Bir slogan atölyesi yaparken sizin için burada olamam. AB: Çok iyi. Bu çok iyi. RP: Yemin ederim bunu daha önce hiç söylemedim. AB: Çok iyi. RP: Ama siz kadans ve frekanstan bahsederken düşünüyordum. Ve kendi kendime gülüyordum, "Aman Tanrım, müvekkilim... Müvekkilimin DM'lerinde kelimenin tam anlamıyla 'Bunu bilmiyorum' diyordum." Müşterilerle oturduğumda gerçekten dürüst bir nişancıyım. Ben de şöyle diyeceğim: "Yaptığın şey yere inmedi ve işte nedeni. Ve ben yere düşeceğini düşündüğüm şey X, Y ve Z." Ama bence bunun nedeni, onların bizden ve Oren'den, bizimle aynı odada olduklarında hissettikleri, bizim içeriğin ve onların içeriklerinin tüketicisi olduğumuz ve "Hey, işte işaretleyeceğin kutular ve işte yapman gerekenler" gibi bir şey yapmamamız. Biz buna şu bakış açısıyla yaklaşıyoruz: "Birlikte bu şekilde inşa ediyoruz çünkü yaptığınız şeye gerçekten inanıyorum ve bunu böyle görüyorum." AB: Demek istediğim, masadaki bahisler, yüzde ne olursa olsun, sadece bu kadar. Bu asgari düzeydedir. Sadece değer katmak istiyoruz. Ve eğer yüzde 10 değer katıyorsak işimizi yapmıyoruz demektir. 10'dan fazla eklememiz gerekiyor. Yüzde 10 demenizin nedeni oranın bu olduğundan oldukça eminim. Bu, standart gibi anlaşmalardan alınan komisyondur. RP: Ajanslarda. AB: Ajanslarda. İçerik oluşturucu dünyasında bunun nasıl çalıştığını merak ediyorum. Eski Hollywood dünyasında işlerin nasıl yürüdüğünü anladım. Tom Cruise büyük bir çek alıyor, menajer bunun yüzde 10'unu alıyor. Herkes zengin ve mutlu, hepimiz tekne alıyoruz. İçerik oluşturucu dünyası bir dizi marka anlaşmasından oluşur. Sanırım Alix Earle ve Poppi için hisse senedi anlaşmaları üzerinde pazarlık yaptınız. Anlaşmaların şekli bu kadar çeşitliyken ve bunların çoğu zaman içinde ticarete dönüştüğünde oran nasıl işliyor? RP: Bu gerçekten anlaşmaya bağlı, özellikle de siz inşa ettiğimiz bu daha büyük şeylerden bahsederken. Ve dahası, müşterilerle akıcı konuşmalar yapıyorlar. Değer katmadıkça odada değiliz ve muazzam miktarda değer katıyoruz. Ve böylece değer konuşması bir sayıyla birlikte gelir ve biz sadece en anlamlı olanı konuşuruz. Marka anlaşmaları açısından standart yüzde 10 ajans komisyonudur ve sonrasında her zaman görüşmeler olur. Dürüst olmak gerekirse bazen daha fazlası oluyor. Bazen daha azdır. Bu sadece anlaşmanın yapısının nasıl göründüğüne ve bizim bu anlaşmadaki rolümüzün ne olduğuna bağlı. Bu anlaşma yapılarını merak ediyorum çünkü burası aynı zamanda Vahşi Batı gibi görünüyor. Ekosistemdeki yaratıcılarınızın çoğu, artık kendi ürünlerini satmak için kendi işlerini yeni kuruyor. Her ne kadar yapay zeka tarafından tehdit edilmesek de ya da algoritmaların değişeceğini düşünmesek de, içerik oluşturucuların dijital işletmelerden fiziksel işletmelere geçmesinin ne kadar kazançlı olduğunu görüyorum ki bu temelde işlerin yürümesi gerektiği gibi değil. Çok daha yüksek marjlı bir dijital ürüne gitmelisiniz, ancak tüm yaratıcılar dijital dünyayı terk etmek zorunda ve pazarlamak zorundalar… Bence Paul kardeşlerin şişelenmiş su satması çılgınlık, ki bu tarihsel olarak dünyanın her yerine nakliye yapmak istemek için harika bir şey değil, ancak bu onların dijital işlerinden çok daha kazançlı bir iş. Yani burada beyaz etiketli bir makyaj çizgisi veya ne yapacaksak onu ayağa kaldıracağımız bir bölüm var. Bunda nasıl oynuyorsun? Çünkü bu anlaşma yapıları ve komisyon oranları, standart marka anlaşma komisyonundan çok farklı olacak gibi görünüyor. RP: Bu anlaşmaları uzun süredir yapıyoruz ve bunların en başarılı örneklerinden bazılarını (hepsi olmasa da) bir araya getirdik. Bunlar gerçekten karmaşık anlaşma yapılarıdır ve çok fazla zaman, enerji ve ayrıntı gerektirirler ve biz de bunlara katılıyoruz. Müşterilerle birlikte maaş masasında oturuyoruz çünkü yine odada her şeyi bir araya getiriyoruz ve orada kalıp onun bir parçası olmuyoruz. Bence bu tür anlaşmaların farkı şu ki... AB: Bu sadece bir giriş değil. RP: Bu sadece bir giriş değil. Bu sadece bir lisans anlaşması değil. Paketleme, dağıtım, pazarlama ve bu markaların lansmanı için gerçekten temel olan her şeyle ilgileniyoruz ve bu ekiplerin yanında masada oturuyor, yardım ediyor ve kolaylaştırıyoruz. AB: Ve dürüst olmak gerekirse bu basit bir cevap değil çünkü bu anlaşmaların bir araya gelmesinin sonsuz yolu var. Oysa işin daha geleneksel, oldukça işlemsel tarafında bu, bir hizmetin ücretidir. Raina'nın da söylediği gibi bunlar inanılmaz derecede karmaşıktır ancak buradan gelen sermaye veya oradan gelen sermaye veya doğrudan yetenek açısından çok farklı şekillerde bir araya gelebilirler. Bu gerçekten anlaşmanın nasıl şekillendiğine ve nasıl bir araya geldiğine bağlı. Sonra Raina'nın dediği gibi bir odaya giriyoruz, konuşuyoruz ve sorunu çözüyoruz. Ancak bu sadece bir giriş değil ve aslında orada kalmakla ilgili. Çünkü her gün müşterilerimizin işi olan dört köşede oturuyoruz ve mecazi anlamda konuşursak, sürekli olarak en büyük kitabı nasıl oluşturacağımızı anlamaya çalışıyoruz. Bu kitaba mümkün olduğunca çok sayfayı nasıl ekleyeceğiz? Ve bunu sadece tek sayfalık bir belgeyle teslim etmeye çalışmıyoruz. Bunun üzerinde durmamın nedeni bunun yeni olmasıdır. Yeteneklerin, bir TikTok kanalını satmanın işlem yapması o kadar kolay olmayabileceği şekilde, yolun sonunda satabilecekleri kurumsal değer yaratacak bir şeye sahip olmak için fiziksel ürün işletmeleri kurma ihtiyacı duyması yeni bir duygu. Ve en büyük yaratıcıların hepsinin bir sonraki işi kurma yönündeki baskısını görüyorum. UTA'nın tarihsel olarak "ürünleri piyasaya sürmenize yardımcı olacağız. Tasarım toplantılarınızda veya paketleme toplantılarınızda oturacağız" işinde olduğunu düşünmüyorum. Diğer kurumların da olduğunu düşünmüyorum. Sanırım [Yaratıcı Sanatçılar Ajansı] sizin rakibiniz, bu şekilde yaratıcı işletmeleri satın almak için bir fon başlattılar. Görünüşe göre bu onların fırsatlarından biri. Gerçekten işlem yapmak ve bir şeylere sahip olmakla daha az ilgileniyor gibisin, değil mi? İçerik oluşturucuların kendi işlerini kurmalarına yardımcı olmaya çalışıyorsunuz. İşletmelerin uzun vadeli değere sahip olması ve belki bir şekilde piyasadan çıkması gerektiğini anladığımızda değişen bir şeyler var. RP: Önemli olduğunu düşündüğüm bir şey var; eğer bir yaratıcıysanız ya da dijital üründen fiziksel ürüne geçiş alanında yer almak isteyen biriyseniz, sorun para değil. Açıkça söylemek gerekirse parayı bulmak kolaydır. Başarılı işletmelerin nasıl kurulacağını anlayan insanlarla iş yapmakla ilgilidir.  Ve herhangi bir ürünün piyasaya sürülmesindeki başarıların tüm inanılmaz örneklerine rağmen, hepimizin aklına başarılı olmayan binlerce kişi gelebilir. Ortaklarınızın kim olduğu, kiminle inşa ettiğiniz, altyapının kimde olduğu, bu alanları kimin anladığı, uzun süredir buraların içinde kimin olduğu, bu tür anlaşmaları kimin yaptığı, tüm manzarayı kim biliyor gibi konularda şeytan ayrıntılarda gizlidir.  Sorun sermaye değil. Altyapı, bilgi, kurumsal bilgi, geri kalanı gerçekten önemli ve biz de bunu büyük bir mutlulukla masaya getiriyoruz. Burada, Güney Fransa'da şimdiye kadar katıldığım en paralı etkinliklerden birinde otururken, başkentin pek de iyi hissettirmediği doğru. RP: Gerçekten değil. Sermaye sorun değil. Ne yapacağına dair hiçbir fikri olmayan, ortalıkta dolaşan bir sürü para var. RP: Evet, evet. Ancak bir ürünü pazara nasıl sunacağınızı ve bunun başarılı olması için bu noktaları nasıl birleştireceğinizi gerçekten anlamanız ve bilmeniz gerekir. AB: Ve yine, müşterinizi gerçekten anlamalısınız ve o dili konuşmalısınız. Son zamanlarda gerçekten hayran kaldığım bir kavram var. Duydunuz mu, gördünüz mü bilmiyorum. Bu bir TikTok etkileyicisidir. Kendisi bir sosyal medya düşünürüdür. Adı Carmen Vicente ve etkileyici uçurum olarak adlandırılan bu terimi icat etti. Bu, yaratıcının doğrudan kendi ürününü satmaya çalıştığı ve izleyicinin isyan ettiği zamandır çünkü bu bir yanlış hizalamadır, değil mi? Sponsorluk anlaşmalarını, marka entegrasyonlarını kabul ediyorlar çünkü bu onların orada olma amacını destekliyor. Ve daha doğrudan ticari olmaya geçiş yaptığınızda, bu sizi izleyiciyle yanlış hizaya sokar, o zaman hepimiz özür dilemek zorunda kalırız. Ve çoğu insanın, pek çok insanın uçurumdan düştüğünü ve bazılarının dışarı çıkabildiğini söylüyor. Bunu iyi yöneten birçok müşteriniz var. Sizce fark nedir? Neden düşünüyorsun... Başını sallıyorsun. Sanırım genel olarak bu kavramın gerçekten zor olduğu konusunda hemfikirsiniz. RP: Kesinlikle katılıyorum. Sizce neden bazı yaratıcılar uçurumdan düşüp doğrudan hedef kitlesine satış yapamıyor ve bazıları kaçış hızına ulaşabiliyor? RP: Bence bu yetenek ile izleyicileri arasında temel bir felsefi ilişki var, çünkü bu ilişkiye sahip olmalarının nedeni ilk etapta içeriğin ücretsiz olması. Ve izleyicilerinden ilk kez işlem yapmalarını istediklerinde, bu öyle ya da böyle gidecek.  Söylemeye gerek yok ama içerik pazarına uyumun olması gerekiyor. İzleyicinin aldığı ve almaya devam edeceği bu ücretsiz içeriğe yalnızca eklemeye devam edecek bir şey olmalı. Ancak sanatçı ile izleyici arasındaki ilişkinin nasıl olacağı konusunda teknik bir değişim var ve bu herkes için işe yaramayacak. İşe yarayacağına dair işaretler nelerdir ve işe yaramayacağına dair işaretler nelerdir? AB: Bunu içeriğinize sığdırabilirseniz ve bunun için büyük bir çaba harcamanıza gerek kalmazsa, bu açık ara en büyük kutucuğu işaretler.  RP: Bir örnek vereceğim. Bir müşterimiz var, Patrick Starrr. Beş yıl önce çıkardığı bir güzellik serisi var; Sephora'nın en büyük güzellik markalarından biri olan ONE/SIZE Beauty. Bilinen ürünlerinden biri olan sabitleyici spreyi Sephora'da her sekiz saniyede bir satılıyor. Bu konuşmayı yaptık. Elbette, güzellik alanındaki bu çılgın YouTuber gibi olan Patrick Starrr'ın bir makyaj çizgisine sahip olması gibiydi. Ona harika bir ortak bulduk ve tüm bu konuşmaları yaptık. Ve şöyle oldu, tamam, nereden başlamalıyız, hangi ürünle başlayacağız? Ve dedi ki, "Küçükken, bir MAC mağazasında çalışıyordum. Makyaj yapan bir çocuktum, içeri girdim, tüm makyajımı sürdüm ve çalışmak için MAC'e girdim ve bana 'Çok fazla makyaj yapıyorsun. Çıkarman gerek' dediler." Ve şöyle dedi: "İlk ürünüm makyaj temizleme mendili olacak. Ben de bununla başlıyorum. Bu benim hikayem. Ben buyum. Temelde kim olduğumu temsil ediyor. Ben fondötenle başlamıyorum. Gözle başlatmıyorum, bununla başlatıyorum”, bu normalde güzelliği başlattığınızdan tamamen farklı bir şeydi. Makyaj temizleyici içeren bir güzellik markası mı piyasaya sürüyorsunuz? Bu mantığa aykırı geliyor. Bu yüzde 100 doğru karardı ve onun kararıydı; partner bunu destekledi ama bu mantığa aykırı bir şeydi. Ancak izleyici kitlesi onu tanıyor ve yapması gereken de tam olarak buydu. Bir şeyi piyasaya sürdüğünüzde ve o şey hakkında çok derin bir tutkuya sahip olduğunuzda, bu bakış açısının ne olduğunu ve bunun kitlenizle ve izleyiciye satışla nasıl kesiştiğini tam olarak bildiğinizde, o zaman başarıyı bulacaksınız. "Ah, bir marka yapmak istiyorum" gibi bir şey olduğunda bu biraz daha zordur ve işte o zaman uçurum meydana gelir. Neye hayır diyorsun? Demek istediğim, pek çok fikir duyuyormuşsunuz gibi geliyor, yüzde 90'ı hayır. Hayır dediğiniz şeyler neler? AB: Yine yüzde 90'ına hayır diyoruz. İnsanlar gelip "Bir dizi araba spreyi yapmak istiyorum" diyorlar ve siz hayır mı diyorsunuz? RP: Kesinlikle. Araba spreyleri aslında kulağa hoş geliyor…  AB: Bunu yapmak isteyen var mı? Ne kalabalık bir pazar sanki. Amerika'daki her benzin istasyonunda olacağım. AB: Dur bir dakika aslında. RP: Fikirler geldiğinde çokça söylediğimizi düşünüyorum, tamam, hadi bunu parçalara ayıralım. Bu pazar, tamam, takviyeler X, Y ve Z nedenlerinden dolayı zorlayıcıdır. Bizimki nasıl farklı olacak? Nereye oturacağız? Veya alkol X, Y ve Z sebeplerinden dolayı zorlayıcıdır. Dinle, her şey zor. Sanırım bunu hepimiz biliyoruz. Kesinlikle işleri çok daha kolaylaştırıyoruz, ancak bunlar zorlu odalar ve zorlu alanlardır ve pazar kalabalıktır ve buna gerçekten doğru yerden gelmeniz gerekir. Kesinlikle çok fazla hayır diyoruz, ancak bu aynı zamanda ortaklık kurma ve sadece bir şeyleri ortaya koyma ve bunlar hakkında gerçekten organik bir anlayışla konuşma meselesi: "Buradaki zorluklar neler, potansiyel tuzaklar neler olabilir ve bunu nasıl farklı bir şekilde yapacağız?" Bence bu daha çok "bu sonuca nasıl farklı bir şekilde varacağız?" ile ilgili. Bu sohbette ve son zamanlarda yaptığım her içerik oluşturucu sohbetinde beni gerçekten etkileyen şeylerden biri, yaratıcı olmanın rolünün aynı zamanda pazarlamacı olmanın da rolü olduğudur. Ve artık birçok büyük yaratıcının kendilerini açıkça pazarlamacı olarak tanımladığını duydum. Paraları markalarla çalışmaktan ya da iş kurup kendi işlerini pazarlamaktan geliyor ve yaptıkları işin bir kısmının satış yapmak olduğunu anlıyorlar. Bunun geleneksel eğlence sanatçılarından, kesinlikle geleneksel gazetecilerden farklı olduğunu düşünüyorum. Büyük bir değişim gibi geliyor. Her şey reklamdır ya da her şey bir şekilde pazarlama tarafından yönlendirilmektedir. New York Magazine'deki meslektaşlarım az önce "The Feed is Fake" adında bir haber yayınladılar ve sanki her şey satın alınıp parası ödeniyormuş gibi. Ve seyircilerden şöyle bir tepki geldi: Bu hoşuma gitmedi. Sürekli ticari olan bir dünyada yaşamaktan hoşlanmıyorum. Tüm yaratıcıların bunu ellerinden geldiğince dengelemeye çalıştıklarını düşünüyorum. Çok daha geniş bir bakış açısına sahipsiniz. Bu insanlarla büyük işler kuruyorsunuz. Herkesin eninde sonunda pazarlamacı olacağı fikri hakkında ne düşünüyorsunuz? AB: Bu, biraz geri tepmenin olduğu bir an, ancak tahminimizin şu olduğunu söyleyebilirim: evet, herkes bir pazarlamacıdır, ancak herkesin tüketici olduğu bir dünyaya doğru ilerliyoruz. Ve bu iki şey mükemmel bir şekilde eşleşiyor. Gen Alpha'ya bakıyorsunuz ve onların tek bildiği bu. Tek bildikleri, onlara beslenen her şeyi tüketmek, satın almak, içerik tüketmek, ürün satın almak. Bu iyi mi? AB: Yani hakem olmak için burada değilim. RP: Bence bu farklı bir podcast. AB: Evet. Sadece şunu söyleyecektim... Hayır, bu bu podcast. Yani ben... AB: Burada hakem olmak için bulunmuyorum - Beğensen de beğenmesen de seni duygularının içine sürükleyeceğim Ali. AB: Tüketicimizde neyin etik olduğuna karar vermek için burada değilim. Elbette, ama size bunun için bir karşı örnek vereceğim. Ben ısrarla gazetecilik yapıyorum, yani gerektiği kadar para kazanmıyorum.  Ve The Verge'in şaka olmaktan çıkan ve aslında pazarlamaya başlamanın konusu haline gelen abonelik ürünü hakkındaki şakamız şu: Pazarlamacılardan satın aldığınız şey etik politikasıdır, ancak beni satın alamazsınız. Marka anlaşması yapmayacağım. Herkesi çılgına çeviren podcast'teki reklamları bile okumayacağım. Her gün masaya para bırakıyoruz. Ve en genç tüketicilerimizin bunun böyle bir şey olduğu hakkında hiçbir fikri yoktu, değil mi? Onlar o dünyada büyümediler. RP: Evet. Gen Alpha, "Reklamlar nerede?" "Reklamlar nerede?" Biz de 'Hayır, yapmıyoruz' diyoruz. Kelimenin tam anlamıyla yüksek sesle şunu söylemem gerekiyor: "Sahip olduğumuz şeyler bunlar." "Ve şimdi sponsorlarımızdan bir mesaj" gibi. Biz bunu yapmıyoruz. Reklam içeriğini entegre etmiyoruz ve bilgilerimizi diğer her şeyden ayıran şeyin bu olduğunu söylüyoruz. Ve bu sorun değil. Bu sadece pazar… Ve belki de öleceğiz. Belki de reklamları her gün okumalıydım.  Ama az önce Alpha Gen'den bu şekilde bahsettiniz ve sanki birisinin onlara başka yollar olduğunu söyleyip söylemediğini bilmiyorum. Ve böylece her şeyin tüketmek, pazarlamak ve satın almak olduğu fikri, bir noktada insanlar büyüyor, alışkanlıkları değişiyor ve zevkleri değişiyor. AB: Belki bir sonraki pazarlama karşıtıyla sözleşme imzalarız. Hareket bu. AB: Evet. Herkesin pazarlama yapmasıyla ilgili bir şeyler var ki sanki en derinden buna karşı bir isyan çıkacakmış gibi geliyor, değil mi? Her karşı kültürde bu tür ticarileştirmeye karşı bir isyan vardır. RP: Sarkaç her zaman sallanır, değil mi? Şimdi bunu, bu büyük anın nostaljisi açısından görüyoruz ve herkes nostaljik ve herkes Aşk Hikayesi'ne, bu nostaljik içeriğe ve 90'lara geri dönüşe takıntılıydı.  11 yaşında bir kızım var, o da Gen Alpha. Sadece bunun böyle olduğunu bilerek büyüdü. Vogue'un sayfalarına baktığımı ve reklamlarla veya içerikle o duygusal ilişkiyi kurduğumu hatırladığım yerde benim sahip olduğum referans noktasına sahip değil. Bu nesiller onu hiçbir şeyle karşılaştırmıyor. Bunun mutlaka kötü ya da iyi bir versiyonunun olduğunu düşünmüyorlar. Bu sadece onların bildiği bir şey. Açıkçası her şeyin artıları ve eksileri var. Ama günün sonunda düşünürseniz, hepimiz bir nevi kendimizin pazarlamacısıyız, değil mi?  AB: Olay bu. RP: Bu bizim günlük işimizde, rolümüzde, ister kendinizi savunuyor olun, ister maaş zammını savunuyor olun, ya da her ne ise, hepimiz bir nevi pazarlamacıyız. Bazılarımız platformu olan pazarlamacılarız. Ve bazılarımız günlük yaşamımızda pazarlamacılarız. AB: Dijital ekosisteme ilk girdiğimde, kendi algoritmanızı kullandığınız bir dönemdeydi. Yani Raina'nın görüşüne göre, büyüdüğümü hatırlayabiliyorum ve bu büyük Vogue dergisini veya InStyle dergisini inceleyerek neyi beğendiğimi bulmak için algoritmayı yönlendiriyordum, ama artık dünya tüketiciyi tanıyor. Bunun değişip değişmeyeceğini bilmiyorum. Sanırım şu anda yaşadığımız dünya bu. Gerçekten istiyorum.  Bu bir spektrum, değil mi? Bazı insanlar kendini keşfetme konusunda daha ileri gitmek isteyecek ve o kadar da beslenmek istemeyecektir. Ama aynı zamanda bunun sadece içinde yaşadığımız dünya olduğunu düşünüyorum. RP: Madalyonun diğer yüzü ise daha eşitlikçi bir toplumda yaşıyor olmamız. İnternette daha önce yeri olmayan insanlar var. Farklı insanlara maruz kalıyorsunuz, farklı şeylere maruz kalıyorsunuz ve farklı türde içerikler görüyorsunuz, her ne ise. Kimin olabileceği yelpazesini genişletiyor… Kimin ünlü olacağına, kimin söz sahibi olacağına dair bir mekanizma vardı.  Pek çok insanın sesi olabilir ve bu iyi bir şeydir. AB: Bu huni. Artık amansız bir şekilde yapay zekaya ve belki de sizin paylaşmadığınızı düşündüğüm platformlara ilişkin kendi karamsar görüşlerime geldik. Geleneksel medya şirketlerinin son 10 yılda yaptığı hatayı anlatmam gerekirse, YouTube'u masaya yatıracak yeterli ölçeğe sahip olacağız ve bize herkesten daha büyük bir çek keseceğiz, değil mi?  Jonah Peretti az önce Decoder'daydı ve belki de Y kuşağı dijital medyasının ilk günahı, Jonah Peretti'nin Facebook'un kendisine para ödeyeceği kadar viral olabileceğine inanmasıydı. Mark Zuckerberg ona baktı ve şöyle dedi: "Hayır, senin yerine bedava çalışacak bir genç ordusu koyabilirim." Ve bu şirketlerin çoğunu öldürdü. Hepsi gitti. Hala bu problemin var, değil mi? Bu seviyenin üzerine çıkan yıldızlarınız var ama herhangi bir noktada hala bu sorunla karşılaşıyorsunuz. Kadronuzda onun üzerine çıkmış bir sürü yıldız var. Çok fazla ölçeğiniz var. Görünen o ki platformlarla iyi ilişkileriniz var ama yine de YouTube CEO'su Neal Mohan'ı masaya getirip yeteneğiniz için daha iyi oranlar elde etme yeteneğiniz yok, değil mi? Onlardan başka yollarla para kazanmanız gerekir. Ve bir noktada, Instagram'ı yöneten Neal ve Adam Mosseri, tüketiciye mükemmel şekilde uyarlanmış yapay zeka içeriğini bu akışlara koymaya başlayacaklar. Zaten bunu yapmak istediklerini söylediler ve tüm yaratıcıların dakikalarca dikkatini dağıtmaya başlayacaklar ve başka bir şey olacak. Bunu çok açık söylüyorum çünkü bunu sürekli söylüyorlar. Bu konuda utangaç değiller. Adam Mosseri az önce şöyle bir blog yazısı yayınladı: "Belki her Instagram uygulaması herkes için farklı olacaktır ve bunun topluma ne yapacağı konusunda endişeleniyorum ama yine de bunu yapacağız." Ben de hemen Adam'a yazdım ve "Gösteriye gelmelisin" dedim. Ve Adam, eğer dinliyorsan programa gel ve benimle bunun hakkında konuş.  Ancak platformların gördüğü gelecek bu; içeriği insanlara daha da sınırsız şekilde uyarlayacaklar, YouTube'daki yaratıcıların yapay zeka avatarlarını oluşturacaklar ve bir yerlerde YouTube'daki yaratıcıların yapay zeka avatarlarının ödüllerini alacaklar. Bu 10 yıl sonra değil, yarın. Bu gerçekten hızlı geliyor. Bu tehditlerin arasında korunmayı nasıl düşünüyorsunuz? AB: Neal Mohan dün YouTube'un pozisyonunun çok fazla yapay zeka eğilimi olduğu yönünde olduğunu ve YouTube'un gerçek insan yapımı veya insan dokunuşlu yapay zeka içerikleri için bir yer olduğundan emin olmak istediğini söyledi. Ona inanıyor musun? AB: Ona inanıyorum. YouTube'un bir hikaye anlatmak için en iyi yerlerden biri olduğunu düşünüyorum. Ve ürüne insani bir dokunuşun olması gerektiğine kesinlikle inanıyorum. RP: Açıkçası hepimiz yapay zeka hakkında konuşuyoruz ve bu ilginçti çünkü yaratıcılar ve markalarla bu hafta bunun hakkında konuştuğum tüm toplantılarda herkes aynı şeyi söylüyor, bu da şu gibi: "Evet, yapay zeka harika bir araç, ancak üzerinde zıplayan çok fazla kedi var..." Belirli bir noktada, yapay zeka tarafından oluşturulan içeriğin ötesine bakıyorsunuz ve "Bunun yapay zeka olduğunu görüyorum. Sorun değil. Her neyse" diyorsunuz. Tüketici bu fikre sıcak bakmıyor gibi görünüyor. Evet, bundan nefret ediyorlar. Anket verileri ortada. Mezuniyette yuhalıyorlar. RP: İçerik tatmin edici değil. Peki var olacak mı? Elbette. Ama dinleyin, az önce New York'ta Knicks'le ilgili devasa bir olayın yaşandığını ve bu insani bağlantıya duyulan çılgın arzuyu gördük. Konuşma bu platformlarda yapılıyordu ve daha sonra çevrimdışı olarak yapılıyordu.  Ve sanırım platformlar ile içerik ve bu toplulukları oluşturan, bu izleyicileri oluşturan ve ardından bu IRL deneyimlerini çözen yaratıcılar arasındaki ilişkiyi yalnızca daha fazla göreceğiz. Bu tür anlarda, bu topluluğu bulmada ve insanlarınızı bulmada bu temelin atılması tesadüf değil. Ve bence bu, yapay zeka içeriğinin madalyonun diğer tarafının bir kısmı. AB: Platformların şu anki fırsatı, yapay zeka ile yaşanan her şeyin ortasında yaratıcıyı veya sanatçıyı korumaya devam etmeleri ve ekosistemi dengeleyebilmeleri, insanın hâlâ hayatta kalabileceğinden emin olmaları ve bunu yapmak için gerçek bir fırsata sahip olmaları. Yani bu platformların yıldız üretme konusunda neler yaptığına, 10 yıl önce geldiğimiz noktaya, bugün geldiğimiz noktaya bakıyorsunuz, şimdi bunu korumaları gerekiyor. Cannes'a ve burada yaptığım sohbetlere bakarsam: İki gün önce büyük bir reklam ajansı olan Digitas'ın CEO'su ile röportaj yaptım. O harika. Ve o bir teknoloji CEO'su. Verileri, ölçeği ve platformları düşünüyor ve bu da reklamcılık sektörünün bir yönü. Walmart'ta doğru ürünü doğru zamanda doğru rafa koymak için ne kadar veri toplayabiliriz? Ve o da böyle düşünüyor.  Bir de insan tarafına benzeyen yaratıcı taraf var. Cannes'ın sevimli yüzü gibi ama aslında buradaki herkes veri üzerinden işlem yapıyor. Açıkçası burada veriler arasında korkunç şekillerde dolaşan çok fazla para var. Platformlar yaratıcının varlığını, yıldızların varlığını bir bakıma kullanmaya devam ediyormuş gibi geliyor... "Gerçek işimize bakmayın. Gerçek ölçeğin nerede olduğuna bakmayın." Meta, reklamı mükemmel bir şekilde size hedefleyecek ve hatta belki de onu yapay zeka ile üretecek çünkü bu onların reklam işinin büyüyen bir parçası. Mark Zuckerberg bunu yüksek sesle söyledi. "Siz bize sadece para verin. Biz yapay zekayla bireysel tüketiciler için reklamları mükemmel bir şekilde oluşturacağız ve size yalnızca iş sonuçları sunacağız." Buradaki tüm reklam ekosistemi bunun kendilerine geleceğini biliyor. Bunun varoluşsal bir tehdit olduğunu düşünüyorlar.  Görünüşe göre her ikiniz de bu işin insan yüzünün, yaratıcı ekonominin, akışlara daha fazla yapay zeka koyacaklarını söyleseler bile, bu platformları işleten teknoloji yöneticilerinin çıplak hırslarını geride bırakacağından çok daha eminsiniz. Yapay zeka içeriğinin kötüye gitmesi de söz konusu değil, değil mi? Bu başka bir şey. RP: Doğru. Ancak alaka düzeyinin dönüşümü tetiklediğini görüyoruz. İçerik ne kadar alakalı olursa, yaratıcıyla çalışan marka da o kadar alakalı olur; ortaklık ne kadar alakalı olursa, bundan kaynaklanan başarı da o kadar fazla olur. Ve sizin deyiminizle, AI eğim içeriğinin bu devamını üreten AI'nın bu seviyedeki alaka düzeyini göreceğinizi bilmiyorum. Eh, bunun bir saçmalık olduğunu düşünmüyorum. Örneğin, tanıdığım her yaratıcıda daha fazla şey üretme baskısı var. Tanıdığım en genç TikTok kullanıcılarından bazıları şöyle diyor: "Her gün, günde dört paylaşım yapmalıyım. Bu şekilde kazanacağım." Bu yaratmak için çok fazla baskı var. Bu videoların her biri bir gün veya bir hafta boyunca değerlidir ve sonra yok olup giderler, değil mi? Katalog değeriniz yok. Elbette bu içeriğin bir kısmını oluşturmak için yapay zekayı kullanmaya başlayacaklar. Baskıyı en doğal şekilde hafifletecekler. RP: Doğru. Ama bu, onu geliştirmek için bir araç olarak kullanmaktır… Ancak bence buradan "YouTube'un benim için bir sonraki videoyu yapmasına izin verin" noktasına küçük bir geçiş. Ve şimdi gerçekten AI'nın boş konuşmasını yapmıyoruz, değil mi? Platform, içerik oluşturucuya belki de çok anlamlı bir şekilde yardımcı oluyor ve ardından oradan "bir VTuber yaptık. Tamamen sanal bir yaratıcı var" aşamasına küçük bir geçiş yapılıyor. Ve aslında UTA'nın bazı VTuber'ları temsil ettiğini düşünüyorum, değil mi? Yani, slop'tan sentetik yaratıcıya kadar, herkesin düşündüğünden daha hızlı sıkışıyormuş gibi görünen bir spektrum var. RP: Evet. Yani, hayır değil ama yine de izleyiciler onun insan bileşeninden oluşuyor. Elbette. RP: Ve topluluk inşa edilmiştir ve sonuçta topluluk bu yaratıcıların sahip olduğu en önemli şeydir. Ayrıca yalnızca yapay zeka içeriğinden topluluk oluşturamazsınız. AB: Bunu bu şekilde ifade etmeye devam ediyorum ama bunun bir fırsat olduğunu düşünüyorum çünkü bu dünyaların bir arada yaşanacağına kesinlikle inanıyorum. İster OpenAI ister Antropik olsun, inanılmaz yöneticilere sahipler. Tıpkı YouTube'la, video ve sosyal medya platformlarıyla olduğu gibi bu platformlarla da inanılmaz ilişkilerimiz var. Yaratıcılarınızın benzerlerinin veya seslerinin alınmasından endişeleniyor musunuz? Bunun her yerde gerçekleştiğini görüyoruz. AB: Elbette. Bu konuda endişeleniyoruz ama... Bunu durduracak bir mekanizmanız var mı? AB: İstemiyorum… Hadi bunları düzenleyelim. Bunu yapmayız. Üzgünüm. Gazetecilik. Sadece merak ediyorum. Ve hayır diyebilirsin, cevap vermek istemiyorsun ama. AB: Tamam. Hayır, cevap vermek istemiyorum. Tamam aşkım. Sadece UTA'nın geniş ölçekte sağladığını düşündüğüm şeylerden birinin platformlarla ilişkilerinizin olması ve platformların sentetik içerik yaratıcılarının yüzlerinin kullanıldığı, yaratıcıların düzeltildiği şeylerle dolu olduğunu söylüyorum. Bunu artık her zaman görüyorum. Platformlara çıkıp “Bunu durdurmamız lazım” diyebilme yeteneğiniz var mı? Hiçbir ülkemizde “Bu benim resmimdir, lütfen kaldırın” diyen büyük bir hukuk mekanizması henüz yok. Platformlarla bu çözümleri mi buldunuz yoksa buna izin mi verdiniz diye merak ediyorum. RP: Bu nüansın herhangi bir çözümü olduğunu düşünmüyorum. İsimlerinin ve benzerlerinin elimizden geldiğince kullanılmadığından emin olmak için müşterilerimiz adına çalışıyoruz. Sizin açınızdan, bu ister yasal sınırlar içinde olsun, ister yasal kanallar aracılığıyla olsun, müşterilerimizi açıkça istediğimiz ölçüde korumak için buradayız. Evet. Merak ediyorum, bu müşterilerinizi koruma zorunluluğunun son noktası gibi geliyor, değil mi? İçeriği yeniden kullanmak çok kolaydır. İnsanların benzerliğini çalmak çok kolaydır. İnsanların sesini çalmak çok kolay ve sanki yaratıcı ekonominin bir kısmı bununla çok büyük ölçekte karşılaşacakmış gibi geliyor.  Demek istediğim, deepfake davalarının olmasının bir nedeni var. Ortalıkta dolaşan deepfake mevzuatının bir nedeni var. Herkes bunun bir sorun olduğunu anlıyor. Bunu yaratıcılarınızdan duyup duymadığınızı ve bunu platformlara taşıyıp taşımadığınızı merak ediyorum. AB: Yeteneklerin korunmasında platformların da inanılmaz derecede sorumlu olduğunu düşünüyorum. YouTube'un sunduğu araçlara bakıyorsunuz ve daha önce de söylediğim gibi, burası platformların hikaye anlatıcılığına güç veren insanlara öncelik verme ve onları koruma fırsatına sahip olduğu yer. İkiniz de bana çok zaman verdiniz. Çok hızlı, yıldırım şeklinde bir soru gibi bitirmek istiyorum. Devasa platformların olduğu bir dönemde yaşıyoruz. Yeni doğan olarak neyi görüyorsunuz? Yükselişte göz önünde bulundurduğunuz bir sonraki platform var mı? Bir sonraki yaratıcı grubu nereden geliyor? AB: Canlı içerikte gerçek bir canlanma olacağını düşünüyorum. Sanırım COVID öncesi ve erken COVID'e doğru inanılmaz bir patlama gördük. Ve sonra insanlar dünyaya geri dönmeye başladıkça iş değişmeye başladı ve bu iş oyun ya da daha fazla yayın kültürüne o kadar odaklanmıştı ki. Sanırım bu ortamda gerçekten gelişmeye başlayan diğer kategorileri, nişleri ve sektörleri görmeye başlayacağız. Evet. Peki ya sen Raina? RP: Yani, dinleyin, Alfa Gen. Pazarlama, gün boyu tüketme. RP: Cannes 2036. Geri döneceğiz. UTA'yı sırada ne bekliyor? İkinizden de neye bakmalıyız? RP: Bu cevaplanması çok zor bir soru çünkü çok fazla konuşma yapılıyor. AB: O kadar çok şey var ki. Ve cevapladığımızda, bunun üzerinde tekrarlamış olacağız. Gidebileceğimiz tüm farklı fırsatları ve yönleri sürekli olarak değerlendiriyoruz ve ardından bir şeyler yapıyoruz.  içerikle olur veya ve — AB: Ve bağlamın hızında hareket ediyorsunuz. AB: İçeriğin hızında ilerliyoruz. RP: Sen buradaydın. Canlı duydunuz. Bunun için telif hakkımı geri alacağım. Bu gerçekten harikaydı. Decoder'a katıldığınız için çok teşekkür ederim. RP: Teşekkür ederim. AB: Teşekkür ederim. Sorularınız veya yorumlarınız mı var? [email protected] adresinden bize ulaşın. Gerçekten her e-postayı okuyoruz!