داخل الأعمال التجارية الكبيرة لاقتصاد المبدعين، حيث يقوم الوكلاء بتحقيق ذلك

لدينا حلقة خاصة أخرى من برنامج Decoder اليوم، تم تسجيلها في مهرجان Cannes Lions الإعلاني في جنوب فرنسا. أنا أتحدث مع علي بيرمان ورينا بينتشانسكي، اللذين يديران قسم المبدعين في وكالة المواهب المتحدة. UTA هي وكالة مواهب هائلة. نصف الأشخاص الذين سمعتهم يتحدثون أو يؤدون أو الذين يظهرون في أي مكان لديهم وكلاء UTA يمثلونهم. للإفصاح الكامل، وهذا يشملني! تولت UTA عملية بيع كتاب Decoder القادم. مما يعني أنني دفعت لهم المال، مما يجعل هذا تضاربًا عكسيًا في المصالح. الآن أنت تعرف. على أية حال، لا علاقة لذلك بعلي ورينا، اللذين يمثل قسم المبدعين التابع لهما بعضًا من أكبر المبدعين والمؤثرين في العالم - نجوم متنوعون مثل تشارلي داميليو وماركيبلييه وكاي سينات وإيما تشامبرلين. أليكس كوبر وأليكس إيرل. لا تنسوا، أيها المشتركون في Verge، أنكم تحصلون على وصول حصري إلى برنامج فك التشفير الخالي من الإعلانات أينما حصلتم على ملفات البودكاست الخاصة بكم. رئيس هنا. لست مشتركا؟ يمكنك الاشتراك هنا. لذا أردت حقًا أن أعرف كيف تحدد راينا وعلي المواهب الصاعدة، وكيف يعملان مع تلك الموهبة لبناء أعمال مستدامة، وكيف تبدو في الواقع مكائد كونهما من كبار المبدعين - بعد كل شيء، كل هؤلاء الأشخاص يديرون أعمالًا بملايين الدولارات مع عدة خطوط إيرادات مختلفة. ستسمع علي ورينا يتحدثان مباشرة عن ما يلزم لبناء تلك الشركات، وما هي أنواع الصفقات التي يبرمونها، وكيف يختلف الأمر تمامًا عن نموذج هوليوود التقليدي، حيث يأخذ وكيلك حصة. هنا، تساعد UTA المبدعين على إطلاق المنتجات حرفيًا - ومن المثير للدهشة أن نجوم اليوم ينتقلون من صناعة الوسائط إلى صنع منتجات خاصة بهم. لا يستطيع جميعهم القيام بذلك، لذلك أردت أن أعرف كيف تساعد راينا وعلي عملائهم على تحقيق هذه القفزة وما الذي يجعلهم ناجحين في ذلك. بالطبع، تحدثنا أيضًا عن الذكاء الاصطناعي والمنصات، وكلاهما يبدو وكأنه قوى مزعزعة لاستقرار النظام البيئي لمنشئي المحتوى بأكمله. أعتقد أنك ستجد علي ورينا يشعران بالهدوء تجاه كل هذا - على الرغم من أنهما يمثلان بعض مستخدمي VTuber الخاصين بهما. هناك الكثير يحدث هنا. أعتقد أنك سوف تحب ذلك. حسنًا: علي بيرمان ورينا بينتشانسكي. ها نحن. تم تحرير هذه المقابلة بشكل طفيف من أجل الطول والوضوح.  راينا بينشانسكي، علي بيرمان. أنتم الرؤساء المشاركون لقسم المبدعين في وكالة المواهب المتحدة. مرحبا بكم في فك التشفير. علي برمان: شكرا لك. راينا بينشانسكي: شكرًا لاستضافتنا. أنا متحمس حقًا للتحدث معكما. أحتاج إلى الإفصاح على الفور: أنا عميل لدى UTA. وهذا تضارب عكسي في المصالح. أعتقد أنني أدفع أموال UTA، لكن لا بأس بذلك. لذلك فهو صراع جيد. آمل أن يتسبب ذلك في فضيحة صحفية وأن يتم نشر هذا على نطاق واسع. أشعر بالفضول الشديد بشأن كيفية عمل قسم المبدعين. لقد كنتم يا رفاق في اللعبة إلى الأبد. إحدى أفكارنا هنا في Decoder هي أن هيكل المؤسسات يخبرك بالكثير، وقد تمت إعادة تنظيم المبدعين. أنتم يا رفاق الرؤساء الجدد. بدأت في عام 2024.  نحن هنا في مهرجان كان. إنهم المبدعون في كل مكان هنا. إنهم مستقبل الإعلان. هناك الكثير من الأموال التي تتداول حول هذا المهرجان وفي الإعلانات. أخبرني كيف تعمل UTA مع المبدعين، وكيف يتم تنظيم هذا القسم، وخلفياتكم، وكيف وصلنا إلى هنا. AB: سأدخل عامي السادس عشر في UTA. لقد عملت فقط في وكالة المواهب، للأفضل أو للأسوأ. بدأت مسيرتي المهنية في وكالة أخرى، ثم بعد بضع سنوات، انتقلت إلى UTA في لحظة لقاء جيري ماكغواير مع Entourage-esque وعملت على الجانب الأدبي الأكثر تقليدية من العمل. لكنني كنت أحب الإنترنت وما كان عليه الإنترنت في ذلك الوقت، والذي كان يتمحور حول المدونات. كان اكتشاف الذات متروكًا لك حقًا. لم يكن لديك خوارزميات تغذيك. من الواضح أنها كانت حقبة مختلفة تمامًا. في ذلك الوقت، كان لدى UTA قسم رقمي مزدهر كان في الواقع بمثابة جامع لأي شيء كان فيلمًا أو تلفزيونًا غير تقليدي. لقد دخلت هذا القسم كرائدة أعمال، وانجذبت حقًا نحو الفنانين الذين كانوا يشكلون مجتمعاتهم الخاصة ويتوجهون مباشرة إلى المستهلك. لقد اعتقدت حقًا أنه سيأتي يوم يمكنك فيه تحقيق الدخل من تلك المجتمعات، وبالتالي ساعدت في تشكيل ما كان يُعرف في ذلك الوقت بقسم المواهب الرقمية. في ذلك الوقت تقريبًا، كان رئيسنا المشارك الثالث، الذي لم يكن هنا اليوم، أورين روزنباوم - كان في مدينة كان، ولكن ليس في هذه الغرفة فعليًا، فهو يجري مقابلة أخرى في الطابق السفلي - كان يفعل نفس الشيء ولكن على الجانب الصوتي من العمل. كانت UTA أول وكالة في هوليوود تفكر في الفنانين بطريقة مختلفة عما كنت تعتقده تقليديًا عنهم. نحن في الواقع نحتفل بمرور 20 عامًا على تأسيسنا وهو ما نشير إليه الآن باسم قسم المبدعين.  كان أورين يبني بشكل مشابه لما كنت أقوم ببنائه، ولكن من ناحية التركيز على الصوت. لقد استحوذنا على شركتين، إحداهما تعمل في مجال الألعاب والرياضات الإلكترونية. وبعد ذلك سأركلها إلى Raina ثم سنعيدها إلى ما نحن عليه اليوم. ر.ب: لقد كنت أحد مؤسسي شركة Digital Brand Architects (DBA) منذ 16 عامًا، حتى قبل إطلاق Instagram. لقد جئت من خلفية تسويقية تقليدية. ما انجذبت إليه من حيث رؤية المدونين الذين أشار إليهم علي، هو أن المدونين في ذلك الوقت كانوا أشخاصًا كانوا يبنون هذه المجتمعات مباشرة مع جمهورهم. لقد جئت من الموضة والتسويق وكنت معتادًا على العلاقة من أعلى إلى أسفل مع المستهلك، وكان من المثير جدًا أن أرى في ذلك الوقت كل هؤلاء النساء من أزياء الشارع اللاتي كن يبنين هذه العلاقة مع جمهورهن والذين كانوا في الأساس الجيل القادم من المحررين والجيل القادم من خصائص وسائل الإعلام ولم يعرفوا ذلك بعد.  في الفترة التي أمضيتها في العلامة التجارية التي كنت أعمل معها، كنت أعمل مع الكثير من هؤلاء النساء في مجال الأزياء وكانوا يأتون إلي بشكل تلقائي ويقولون مثل، "أوه، العلامة التجارية كذا وكذا تريد مني النشر. ما الذي يجب أن أتقاضاه؟" أو "فلان يريد مني أن أكون في كتاب أزياء أو عرض أزياء". أصبحت مثل عرابة الجنيات، فقط أجيب على الأسئلة في سياق "كيف تبني؟" كان الأمر طبيعيًا تمامًا في ذلك الوقت، وقد ألهمتني هؤلاء النساء وفكرت، "أوه، هناك شيء ما هنا." أعتقد، مثل معظم قصص رواد الأعمال، أنني لم أقم بربط النقاط فيما يتعلق بماهية العمل. لقد ألهمتني عنصر السرد القصصي فيها وما يمثلونه من حيث المكان الذي كان فيه مثل، "أوه، انتظر، هناك شيء ما هنا." كان ذلك قبل 16 عامًا. استحوذت UTA على DBA في عام 2019، وهي الآن تقع ضمن نطاق UTA Creators. أتولى منصب الرئيس التنفيذي لشركة DBA ومن ثم الرئيس المشارك مع علي وأورين. إنهما الكنيسة والدولة من حيث الإدارة والوكالة، ولكن لدينا خلف المنزل الذي يخدم كليهما. لدينا فريق شراكات العلامات التجارية وفريق تطوير المنتجات وهذه البيانات والتحليلات الضخمة. ونحن نجلس في مركز كل ما يحدث في كلمة "اقتصاد المبدع" التي تم الإفراط في استخدامها. من وجهة نظرك، كل محادثة تدور حول المبدعين، هذا جيد، ولكن كيف سيبدو الفصل التالي بعد ذلك؟ ما وصلنا إليه أنا وعلي وأورين هو أننا مررنا بهذا لفترة كافية لنعرفه جيدًا، ولكننا أيضًا قادرون على توقع الفصل التالي منه والتحمس له. وهذه هي لغة حبنا نحن الثلاثة. أ.ب: ما لا يزال يلهمنا هو وضع المعايير، وهو ما فعلناه منذ 20 عامًا، وقمنا ببناء هذا لمدة 20 عامًا. أين سنضع الشريط التالي؟ وهذا ما نتحدث عنه ونفكر فيه باستمرار. عندما تنظر حولك في هذا المهرجان، فإن الفرص لا حدود لها على الإطلاق. لأول مرة في تاريخ هذا النظام البيئي، أعتقد أنه إذا كان هناك شعار لعام 2026 على وجه الخصوص، فإنني أقول ذلك كثيرًا، لكنه "لقد وصلنا". هذا العالم المبدع وراوي القصص والفنان الموجه إلى المستهلك موجود في كل مكان. وهذا لا مفر منه. إنه أمر لا مفر منه بالنسبة للعلامات التجارية. إنه أمر لا مفر منه كفنان. لذلك فهو أمر مثير حقًا. ر.ب: أستمر في النظر حولي وأظل أفكر في نسخة Cannes Lions من 10، 15، وربما حتى قبل خمس سنوات. وبعد ذلك أنظر إليه اليوم وكل هؤلاء الأشخاص يلتقطون المحتوى. يجب أن يبدو الأمر مختلفًا تمامًا بالنسبة للأشخاص الذين كانوا يفعلون ذلك لفترة طويلة ليروا، ولكن له أيضًا حيوية مختلفة. إنه يشعر بالنشاط حقًا. يمكنك معرفة أن هناك القليل من التحول. أعتقد أن هذا مثير للاهتمام حقًا. لقد أذهلني كثيرًا مدى اكتشاف الجميع للتو لاقتصاد منشئي المحتوى — أ.ب: أعرف. أخبرنا عن ذلك. أو مجرد التظاهر بأنها جديدة تمامًا. أستطيع أن أشعر بذلك من كلاكما.  ساعدني في تفريغ القليل من عالم الوكالة لثانية واحدة. لقد وصفت الانقسام بين الكنيسة والدولة بين الوكالة والإدارة. أعتقد أن معظم الجمهور يعتقد أن الوكالة ما زالت تفكر في آري جولد من Entourage. من الواضح أن هذا ليس نوع العمل الذي تديره. وأريد أن أتحدث عن ذلك لأنه يبدو أنك تقوم ببناء أعمال تجارية للناس بطريقة لا تقتصر على مجرد توقيع صفقات مع استوديوهات هوليوود. اشرح الفرق بين الإدارة والوكيل. ر.ب: يمكنني التحدث إليها من مساحة المبدع، والتي تختلف عن المساحة التقليدية. يتمتع منشئو المحتوى بالعديد من القبعات ويفعلون أشياء كثيرة. هناك فارق بسيط في الأمر، سواء كان ذلك من خلال التقاط المحتوى، أو استراتيجية المحتوى، أو ما إذا كان الأمر لا يتعلق بالعلاقات العامة، ولكن بالتأكيد التحدث عن الإدراك والتحدث عن الأشياء الشاملة حول علامتك التجارية، والتفكير في خرائط الطريق لجميع الأشياء المختلفة الموجودة. يقوم الكثير من منشئي المحتوى هؤلاء بأشياء لا تعتمد على المحتوى الخاص بهم الموجود على الأنظمة الأساسية ويقومون ببناء تجارب وإنشاء أحداث. وبالتالي فإن العلاقة بين المدير والوكيل ومساحة المبدع تكون دقيقة بشكل لا يصدق، لأن الوكلاء أيضًا دقيقون ومتعددون الأوجه. ليس الأمر كما لو كنت تمشي في موقع التصوير ولديك شيء وتفعل شيئًا وتحجز هذا. هناك الكثير مما يدخل في هذا الأمر والكثير منه غير ملموس وعضوي للغاية. لدى المدير الكثير ليفعله في هذا الأمر يوميًا في إدارة الفروق الدقيقة في ما يلزم لالتقاط المحتوى، وبناء الشيء، وإنشاء أي شيء خارج الإنترنت، والكتاب، وكل الأشياء التي تتماشى مع ذلك. ومن الواضح أن الوكيل يشارك في الجانب التجاري أكثر، لكن هذا توازن دقيق. وأعتقد أنه من الواضح، يا علي، أنه يمكنك التحدث أكثر إلى جانب الوكيل أيضًا. أ.ب: الشيء الآخر الذي كنت أفكر فيه كثيرًا هو، بالطبع، وأظل أقول ذلك في هذه المقابلة، لكننا بنينا هذا القسم منذ 20 عامًا، ولكن ليس هناك وقت أفضل لتكون مبدعًا، أو مؤثرًا، أو أيًا كان ما تريد أن تسميه، وأن يتم تمثيلك في وكالة ما بسبب الكيفية التي أصبحت بها المهن متعددة الأوجه. في وقتنا هذا، كان اقتصاد المبدعين مدفوعًا بالعلامات التجارية فقط. وكنا نعمل مع العملاء الذين كنا نقول لهم: "أوه، أعمالهم هي..." ولا أقصد استخدام كلمة "فقط" لأنني لا أقصد التقليل من شأنها. هذه الشركات تتمتع بصحة جيدة وحيوية ومهمة بشكل لا يصدق، لكن أعمالها ستكون مجرد صفقات تجارية وصفقات تأييد. الآن أود أن أزعم أنه إذا ذهبنا ونظرنا إلى قائمتنا، فإن غالبية عملائنا يقومون بما هو أكثر من مجرد صفقات العلامات التجارية. عندما يتم تمثيلك في إحدى الوكالات، وخاصة عندما يكون لديك قسم منشئي المحتوى داخل الوكالة، فإنهم في الواقع يساندون حياتهم المهنية في جميع الأبعاد والجوانب المختلفة للترفيه. ونحن محظوظون جدًا لوجودنا في مكان مثل UTA حيث لدينا خبراء وقادة في السوق في كل المجالات حرفيًا. سأقوم فقط بطرح فكرة عن الهيكل هنا ويمكنك يا رفاق الرد عليها. يبدو الأمر كما تصفه أن شركة إعلام تقليدية منذ 10 سنوات سيكون لديها مجموعة من البنية التحتية، أليس كذلك؟ سيكون لديهم محاسبين وماليين وقسم تراخيص وسيكون لديهم المواهب وسيدفعون للمواهب مهما كان عددها. ربما تتفاوض UTA على معدل الموهبة هذا، لكن ذلك سيكون نهاية UTA. ثم العمل، أيًا كان استوديو هوليوود القديم الكبير، سيكون به غرف مليئة بالمحاسبين مما يجعل العمل يسير.  هذا هو مخيلتي لما كانت عليه هوليوود القديمة، ولكن هذا كان في الأساس عمل شركة سوني. "سنقدم عرضًا، وسندفع المال للجميع، ثم سنقوم بترخيص هذا العرض لأي شبكة حول العالم." يبدو أن UTA وما تفعلونه يا رفاق هو أننا قمنا بإضفاء اللامركزية على المواهب. لا يعملون جميعًا في الاستوديوهات بنفس الطريقة. وأنت توفر طبقة البنية التحتية تلك حتى لا يضطر منشئو المحتوى إلى التفكير في "حسنًا، كيف يعمل عملي فعليًا؟" لديك دليل قواعد أو لديك نهج لكل من هؤلاء المبدعين.  هل هذه طريقة جيدة للتفكير في الأمر؟ لأنني أفكر باستمرار من أين تأتي المركزية واللامركزية. وفي رأيي، لا يبدو أن شركات الإعلام الكبرى لديها مستقبل. لا يمكنهم دعم كل هذه النفقات العامة. أ.ب: هذا أمر صعب لأن عملائنا هم الشركات الإعلامية الحديثة. لكن ليس لديهم غرف مليئة بالمحاسبين. أتمنى ألا تطلب منهم استئجار غرف مليئة بالمحاسبين. أ.ب: لا، لا، ولكن لديهم امتدادات لفرقهم تساعدهم على التفكير في الربح والخسارة. لدينا بعض العملاء الذين لديهم محاسبة داخلية لأنها ضرورية. نحن بالتأكيد نقوم بإضفاء اللامركزية عليها، ولكن أعتقد أن المركزية تحدث داخل مدارهم الخاص، داخل منظمتهم الخاصة.  تعاني شركات الإعلام الكبرى بطرق عديدة. والكثير من أسباب معاناتهم هو أن توزيعهم ابتعد عنهم كثيرًا. إذا كنت تمتلك شبكة بث، فهذا أمر مربح للغاية، ولكن هناك حد زمني لمقدار الأموال التي سيجنيها هذا الشيء وعدد الأشخاص الذين سيشاهدونه.  لا أعتقد أن الكثير من الناس يقومون بتشغيل أجهزة التلفاز الخاصة بهم لمشاهدة البث المباشر بعد الآن. هذا الرقم ينخفض. إنهم جميعًا يفتحون Instagram كل يوم، ربما أثناء مشاهدة التلفزيون. كما أن هياكل تكلفة صنع هذا المحتوى تتغير. ولذا أعتقد أن هذا يعني أن هياكل الشركات التي تصنع هذا المحتوى يجب أن تتغير معها. ر.ب: مائة بالمائة. نعم. ويبدو أنكما تكتشفان دورًا تلعبانه داخل تلك الهياكل. ر.ب: نعم. ونحن نكتشف كيفية تحسين الإصدار الجديد لماهية شركات الإعلام هذه. بالنسبة لعلي، فهي شركات إعلامية خاصة بها. إذن ماذا يعني ذلك؟ هل سيكون هناك منتج مادي؟ هل سنفعل الأحداث؟ ما هو المكون التلفزيوني منه؟ نحن نعمل في عالم "كيف سنأخذ كل هذا ونحولك إلى شركة الإعلام التالية؟" لكن نعم، بالنسبة لك، لقد أصبح الأمر لا مركزيًا تمامًا، ولكننا نجلس في هذا المركز لربط تلك النقاط الجديدة في العالم اللامركزي. ولهذا السبب أطرح سؤال البنية. في كثير من الأحيان على Decoder، كانت نكتتي هي: "أخبرني بهيكلك، أخبرني بمخططك التنظيمي، فهذا يمثل 80 بالمائة من مشاكلك" وهي مثل الـ 20 بالمائة حيث يكمن السحر. وهنا يبدو أن هذا ليس مخططًا تنظيميًا. لديك مجموعة من العملاء الذين يبنون أعمالًا تجارية، وأنتما الاثنان تلعبان دورًا كبيرًا في هيكلة تلك الشركات بحيث يمكن التنبؤ بها، وبالتالي يمكن تحقيق الدخل منها، لذا فهم يتعاملون مع هذا الاختلاف بين الإدارة والوكيل. RP: أعتقد أن هذا هو سبب وجود فارق بسيط في الحديث عن هذا الأمر، لأن الفطيرة كبيرة جدًا وهناك أشياء كثيرة يستطيع منشئو المحتوى القيام بها، مرة أخرى، بسبب المجتمع والعلاقة مع الجمهور. وبسبب هذا التحول الزلزالي، فإن الفرص لا حصر لها. تتمثل مهمتنا في الجلوس عند هذا التقاطع مثل "كيف يمكننا ربط النقاط بين محتوى هذا الشخص ومن ثم مجموعة كبيرة من الفرص؟" أحد الأشياء التي تثير فضولي حقًا، يا علي، قرأت قصة نقلت عنك تقول: "المنصات تأتي وتذهب. وينظر الآخرون إلى ذلك على أنه تهديد، وهذه هي الفرصة". فقط لأكون مارشال ماكلوهان في هذا الأمر، أعتقد أن الوسيط هو الرسالة، وأن توزيعك يشكل ما تصنعه بشكل مباشر. يختلف TikToker عن مستخدمي YouTube. أعتقد أننا جميعا نفهم هذا بشكل حدسي الآن.  منصات التوزيع تلك، لديها مجموعة لا حصر لها من المحتوى، والخوارزميات تأتي وتذهب. تتشكل معظم الشركات الإعلامية من خلال توزيعها بطرق حقيقية. تدرك شركة الصحف المطبوعة أن "تدفقنا بأكمله يجب أن يولد القصص بحلول نهاية اليوم حتى تتمكن الصحيفة المطبوعة من الخروج". شركة البث التلفزيوني تفهم توزيعها. إنهم يصنعون شيئًا لهذا التوزيع. يجب على منشئي المحتوى فهم كل توزيع وهو يتغير باستمرار. كيف يمكنك بناء مشروع تجاري حول التوزيع الذي لا يقع تحت سيطرتك حقًا أو لا يمكن التنبؤ به حقًا بهذه الطريقة؟ أ.ب: أريد العودة إلى الجزء الأول من تعليقك/سؤالك، وهو أن التوزيع يحدد المحتوى أو المنتج. ما نؤمن به هو أن النجم هو نجم في نهاية المطاف. لا يهم ما هو النظام الأساسي أو ما هو التوزيع. إذا كنت نجمًا، فأنت نجم، سواء كنت من مستخدمي YouTube أو TikToker أو مدونًا صوتيًا. ولهذا السبب قمنا بتشكيل قسم المبدعين هذا، لأننا نؤمن بأن أي شخص يتوجه مباشرة إلى جمهوره ويبني هذه المجتمعات ونجومنا، بغض النظر عن مكان تواجده. بالتأكيد. أ.ب: وبعد ذلك، كرر السؤال؟ أعتقد أن الكثير من هياكل الشركات تميل إلى عكس توزيعها، على الأقل في وسائل الإعلام. التوزيع هنا يشبه الغرب المتوحش. إنه يتغير باستمرار. إذا كان الهدف هنا هو مساعدة الأشخاص على بناء أعمال إعلامية والتوزيع مجرد حرف بدل ثابت، فكيف تفكر في بناء تلك الأعمال بطريقة مستدامة مع تغير Instagram أو تغير TikTok أو توقف الجميع عن Vine أو أيًا كان؟ أ.ب: لكي نكون واضحين، الهدف العالمي للجميع ليس بناء أعمال إعلامية للجميع. كل هدف لكل واحد من عملائنا مفصل للغاية.  ولكن مع تغير الخوارزميات واستمرار تغير المنصات، ما قلناه دائمًا هو: "يجب أن تكون محايدًا للمنصة ويجب أن تكون متعدد المنصات. لا يمكنك وضع كل بيضك في سلة واحدة." لقد رأينا فرصة متزايدة مع هذه الفلسفة بسبب عدد المنصات الموجودة وهذا ما يوسع مسار المواهب.   فكر كثيرًا في كيفية رسم الشكل الذي يبدو عليه النظام البيئي لمشاهير منشئي المحتوى اليوم، حيث لم يكن مسار التحويل أوسع من أي وقت مضى. إنه أوسع مسار تحويل رأيناه على الإطلاق، لأنه يحتوي على كل شيء بدءًا من النموذج الطويل إلى النموذج القصير وحتى التحرير، سمها ما شئت. لكن الصنبور أصبح أضيق من أي وقت مضى. ما نحاول القيام به هو مساعدة عملائنا على تجاوز هذا الصنبور. ولكي تفعل ذلك، عليك أن تكون على دراية بكل شيء، لأنه إذا تغير شيء واحد، فإنك لا تزال تتحمل ثقل الاتصال المباشر بمن تتحدث إليه. RP: أنت تعتمد على المنصة، لكنك أيضًا تبني علاقة مباشرة مع جمهورك. سواء كان ذلك Substack أو النشرات الإخبارية أو التنويع. لا أريد أن أكون دائمًا مدينًا للخوارزمية، لكننا نحب هذه المنصات وهي شركاء رائعون. ثم هناك أيضًا "كيف يمكنني البناء بشكل منفصل عن ذلك" أيضًا. أ.ب: أحد العناصر الكبيرة والمتزايدة في ذلك هو تجارب الحياة الواقعية التي يبنيها الكثير من عملائنا، سواء كان ذلك شيئًا يتعلق بهم بشكل مباشر أو شيئًا يدعمونه. سواء كانوا على خشبة المسرح وكان الناس يشترون التذاكر ويأتون لرؤيتها، أو إذا كان متجرًا، فإن علامتهم التجارية هي عبارة عن قطعة مادية وقذائف هاون، والأشخاص الذين يشتركون في المحتوى الخاص بهم يأتون لتجربة ذلك في الحياة الحقيقية. أنا متحمس حقًا لرؤية كيف يستمر هذا في التطور ويأخذ شكلًا مختلفًا مع كل ما هو متاح. لقد ذكرت عملائك عدة مرات. أريد أن أتحدث عن عملائك وبعض الأشياء التي تبنيها لهم، ولكن للوصول إلى هناك، أريد أن أطرح عليك السؤال الآخر الذي أطرحه دائمًا على الجميع في Decoder، والذي يتعلق بالقرارات. كيف تتخذون القرارات يا رفاق؟ هذا يبدو وكأنه مساحة دائمة التطور. من الواضح أنه لا يمكنك أن يكون لديك إطار عمل يمكن التنبؤ به، ولكن ما هي العملية التي تتبعها لاتخاذ جميع القرارات التي يتعين عليك اتخاذها؟ أ.ب: حسنًا، سأقتبس كلام راينا من اجتماع سابق — أوه، جيد جدا. أ.ب: نحن نحب أن نقول "لا". والإحصائيات التي ذكرتها سابقًا، عندما نقول لا لـ 90 بالمائة من الأشياء، تجعل من الأسهل التركيز حقًا على الـ 10 بالمائة ومعرفة ما هو الأكثر منطقية. إن تمثيل العميل هو علاقة بين إنسان وآخر، وعليك أن تفهم الفنان حقًا كإنسان حتى تتمكن من فهم ما هو منطقي وما هو غير منطقي. على المستوى الشخصي، ما أحبه كثيرًا في الوظيفة هو القدرة على التواصل مع الأفراد على هذا المستوى الإنساني العميق والقول: "هذا ما تريد القيام به، وهذه هي الطريقة التي سنصل بها إلى هناك". إذا كنت تستمع إلى هذا فقط في السيارة أو عبر الصوت، فقد أضاء علي عندما طرحت سؤال القرارات. لماذا جعلك ذلك متحمسًا جدًا؟ لقد طرحت هذا السؤال على مئات الأشخاص. لقد أضاءت. ر.ب: إنه أمر مضحك، لقد رأيت ذلك وكان لدي نفس رد الفعل. أ.ب: حقا؟ ر.ب: نعم. نعم. أ.ب: لقد جئت على قيد الحياة. ر.ب: أعتقد أن اتخاذ القرار بالنسبة لكلينا هو سحر ومنطق. وأعتقد أن هذا هو الشيء الرائع حقًا في مساحتنا وليس وضع الكلمات في فمك، بل "الإضاءة"، لأنني فعلت نفس الشيء. فقلت: "أوه، هذا سؤال مضحك". هناك منطق في ما نفعله جميعا. هناك تحليلات، وهناك بيانات، وأعداد المتابعين، وكل الأشياء، ولكن السحر هو الجزء الأكثر متعة منه.  عندما ترى منشئًا وترى جزءًا من المحتوى، فإننا نلهمنا به. نحن نحب ذلك. هذا هو ما يحفز. وأعتقد أن اتخاذ القرار في عالمنا يعتمد على المحتوى، فعندما ترى شخصًا ما، ويشير علي إلى النجوم، هناك شيء ما، سواء كانوا محبوبين، وهناك شيء ما، وهذا هو السحر، وهناك شرارة في حياتنا اليومية فيما يتعلق بالعملاء. أعتقد أن معرفة كيفية التمييز بين السحر والمنطق هو الجزء الأفضل. أ.ب: نعم. كثيرًا ما يتم سؤالي: "هل تشعر بالتهديد من الذكاء الاصطناعي فيما يتعلق باستبدال وظائفك ومساعدة الفنانين على التنقل في حياتهم المهنية؟" أولاً وقبل كل شيء، لا، نحن لسنا مهددين بالذكاء الاصطناعي. من وجهة نظر راينا، يرتدي عملاؤنا الكثير من القبعات ولذلك نعتقد أن هذا قد خلق فرصة رائعة للمساعدة في الاستعانة بمصادر خارجية للكثير من الموارد.  لكن لا، لأنه حيث يلتقي الفن بالعلم، ومرة ​​أخرى، هذا الارتباط بين البشر هو الذي يساعدك حقًا على معرفة كيف يمكنك مساعدة شخص ما على تحقيق أهدافه في الحياة، وهي فرصة رائعة لدينا. لا تقلق، سنعود إلى الذكاء الاصطناعي ونوع التهديد الذي يشكله. راينا، أردت أن أسألك، أنت أيضًا في هذا المقال من وول ستريت جورنال، هناك اقتباس يقول أن لديك قدرة نفسية تقريبًا على التمييز عندما تكون صفقات العلامات التجارية جيدة أو سيئة. ر.ب: لم أقل ذلك. شخص آخر قال ذلك عنك. لا أعتقد أنك تختلف مع ذلك، لأكون واضحًا تمامًا. هذه عملية صنع القرار. هل تحدق فقط في المحيط وتقرر ما إذا كانت صفقة العلامة التجارية جيدة؟ RP: لدي كرة سحرية 8.  كيف يأتي لك فقط؟ بالنسبة للعديد من مستمعينا الذين يرغبون في الدخول في هذه المهنة، فإن معرفة صفقات العلامات التجارية التي يجب عليهم قبولها وتلك التي يجب عدم قبولها هو السؤال الأصعب الأول. إذًا كيف تعمل قدرتك النفسية تقريبًا؟ كيف تقوم بهذه المكالمات؟ ر.ب: يمكنني أن أعطيك قائمة بالأشياء التي لا أجيدها، لكن لدي ذكاء عاطفي مرتفع. لذلك أعتقد أن هذا هو جزء من القدرة النفسية. لدينا جميعًا إحساس داخلي بالأشياء وعادة ما تكون غريزتك الأولى هي الغريزة الصحيحة، وأعتقد أن الناس لديهم ميل إلى التخمين. قد يكون هذا هو رجل الأعمال بداخلي، لكنني أفعل الأشياء بسرعة. أنا أفكر في الأمر، ولكن الأمر يتعلق أيضًا بقول: "هاه، هذا لا يبدو صحيحًا. "أنت تعرف متى يكون هناك شيء ما فكرة جيدة ثم تعرف متى تتغلب عليه. إذا كنت تتغلب على التردد لأنك متردد، فهذا ليس المكان المناسب عادةً. يتناغم منشئو المحتوى مع جماهيرهم، وهم منشئو محتوى بطبيعتهم لأنه من المفترض أن يفعلوا ذلك. إذا كان من المفترض أن تكون أمام الكاميرا، فسيكون لديك أفضل فكرة عما يفترض أن تفعله. تقومون ببناء هذه الفرق وتجريون جميعًا هذه المحادثات وتتحدثون عن هذه الاستراتيجيات والخطط طويلة المدى، ولكن في النهاية، يضع المبدعون أنفسهم أمام الكاميرا ويضعونهم في مقدمة هذا المحتوى. إذا كنت تحاول معرفة ما هي الصفقة المناسبة للعلامة التجارية، فعليك أن تتبع حدسك. أ.ب: من السهل جدًا أن تفترض أنك تتعامل بشكل كبير جدًا في هذا المجال وأن تقول نعم لكل شيء يأتي في طريقك، ولكن ما يشكلك هو الفطنة ووجهة النظر التي تمتلكها كفنان وفريقك من حولك حول ما يجب وما لا ينبغي أن تفعله. هدفنا دائمًا هو أن يفعل عملاؤنا ما هو واضح فيما يتعلق بما يريد جمهورهم رؤيته منهم، ولكن الاستمرار في وضعهم للقيام بما هو غير واضح حتى نتمكن من مساعدتهم على الابتكار ومساعدتهم على خلق ميزات مختلفة عن هويتهم. RP: الشيء الأكثر متعة هو عندما تكون فكرة خارج الصندوق. ومن ثم يكون الأمر مثل، "أوه، هل هذا يسار الوسط تمامًا وسيبدو الأمر غريبًا بعض الشيء؟ يجب أن نفعل هذا." أ.ب: نعم. هل هذا كل شيء وارد؟ هل تخرج لتخرج بأفكار إبداعية وتخرج للعملاء؟ ر.ب: أوه نعم، بالتأكيد. طوال الوقت. كيف يعمل هذا؟ كيف تبدو هذه العملية؟ RP: الجميع في غرفة العصف الذهني.  اعتدنا أن نقول: "ماذا تريد أن تفعل خلال خمس سنوات؟" لكن خمس سنوات تبدو بعيدة المنال. لذلك يبدو الأمر مثل، "ماذا نريد أن نفعل في المستقبل-" عندما يتم استبدالنا جميعًا بالذكاء الاصطناعي. ر.ب: نعم. "ما الذي نحاول تحقيقه خلال الـ 18 أو 24 شهرًا القادمة؟" نحن نقسمها إلى الكثير من الأشياء المختلفة. ما هي أفكار الملكية الفكرية؟ ما هي الأشياء الضخمة التي نريد القيام بها خارج الإنترنت؟ ثم ما هي الخطوات التي تقودنا إلى ذلك وما هي الأشياء التي نقوم بها على طول الطريق؟ ما هو الشيء المذهل من حيث ما هو الحلم الذي طالما أردت تحقيقه؟ ولكن بعد ذلك ما هو الشيء العملي الذي يتعين علينا القيام به للوصول إلى هناك؟ أ.ب: بالتأكيد. نعم، كنت سأقول ذلك فحسب. تسأل سؤال ما هي أهدافك؟ دعونا نبني الإستراتيجية ثم لنبدأ في المسار. أخبرني عن هذا الإيقاع. أعتقد أن معظم الأشخاص يرون أن منشئي المحتوى يحبون ذلك، فهم يفتحون التطبيقات ويشاهدون مقاطع الفيديو وهم متحمسون ومستمتعون. أنت تصفها بأنها عملية تجارية، وسلسلة من الاجتماعات والأهداف والرسوم البيانية ومؤشرات الأداء الرئيسية. ما هي العملية؟ هل تلتقي بالمبدعين على إيقاع؟ أ.ب: أوه، بالتأكيد. نحن نتواصل أسبوعيًا أو كل أسبوعين أو شهريًا مع غالبية عملائنا. وفي اللحظة الثانية التي نبدأ فيها العمل معًا، نقوم ببناء تلك الإستراتيجية الشاملة. وبعد ذلك، مثلما تعمل في شركة، يكون لديك وقت عادي من التاسعة إلى الخامسة، لكنك تجتمع كفريق لإطلاع الجميع على مكان هذا المشروع أو مكان وجود هذه الأرقام، ونحن نفعل الشيء نفسه.  أشعر بالفضول حقًا بشأن ذلك لأنني أعتقد أن الأشخاص الذين يرغبون في ممارسة هذه المهنة لا يفهمون أنهم ربما يديرون أعمالًا معقدة جدًا في الواجهة الخلفية. وأنا أشعر بالفضول، فقد كنت مبكرًا على التحدث عن بعض الأسماء الكبيرة. لقد كنا نتحدث عن المبدعين باعتبارهم وحدة واحدة، على ما أعتقد، في هذه المحادثة، ولكن هؤلاء جميعًا مبدعون مختلفون. أعتقد أن لديك تشارلي داميليو الذي لديه عمل مختلف تمامًا عن أليكس إيرل وجيك شين وإيما تشامبرلين. كل هذا يبدو وكأن الناس يقعون بشكل مختلف.  أولاً، كيف تقرر، "حسنًا، هؤلاء هم الأشخاص الذين يجب أن نلاحقهم ونحاول التوقيع معهم"؟  لأنك في وقت مبكر جدا. تاريخيًا، أعتقد أنك على وجه الخصوص قد شاهدت الموهبة مبكرًا يا علي، وتأكدت من الذهاب للحصول عليها. ومن ثم عليك إقناعهم، "حسنًا، عليك الآن أن تعقد معي مجموعة من اجتماعات العمل لأن هذا هو الشيء الذي سيساعدك على النمو، وهذا ليس الوقت الذي تقضيه في إعداد المحتوى للجمهور." إذًا كيف يمكنك التعرف على الأشخاص مبكرًا ومن ثم كيف تضعهم على الطريق الصحيح لبناء العمل؟ أ.ب: بشكل جماعي، على الجانب الإداري لأعمال المبدعين وجانب الوكالة، نعتقد أنه كلما عقدنا شراكة مع المواهب في وقت مبكر، كان ذلك أفضل بالنسبة لهم حتى يتمكنوا من الاستمرار في القيام بما يفعلونه، وهو إنشاء المحتوى وبناء المجتمع. اترك الباقي لنا.  ثق بنا كجزء مما تبقى في هذه العملية. وتفشل بسرعة في الأشياء. جرب الأشياء، وافشل بسرعة، ولكن كما قلت سابقًا، استمر في العمل لتحقيق هذا الهدف العام. أشعر أن قلة قليلة من الناس سوف يختبرون القوة الكاملة لملعب علي بيرمان. أعني أن معظم الناس يريدون الحصول عليه. ربما هذا هو الهدف، ولكنك ستقوم فقط باختيار عدد قليل من الأشخاص بشكل انتقائي. إذن كيف يبدو الأمر؟ ماذا تقول في الواقع؟ "فقط ثق بي." قم بوصف العرض التقديمي عندما تتواصل مع منشئ محتوى رأيته يتمتع بجودة النجوم. ما القصة التي ترويها لهم؟ أ.ب: مع كامل احترامي، لا أستطيع أن أعطي هذه الوصفة. أنا متأكد من أنه يمكنك وصف النتائج. كيف تبدو هذه الكعكة؟ أ.ب: في النهاية، أريد أن أتعامل مع الأشخاص الذين أتواصل معهم شخصيًا. هذه هي متعة ومكافأة هذه الوظيفة وهذه المهنة بالنسبة لي. وأريد أن أكون في مجال الأعمال مع الأشخاص الذين يريدون العمل بجد، والذين يريدون العمل بجهد أكبر مما أريد أن أعمل، ولكن في النهاية، سأعمل بنفس القدر من الجدية، إن لم يكن بجهد أكبر.  والأشخاص الذين لديهم صوت فريد حقيقي. هذا مهم حقًا بالنسبة لي. إنه ذلك الصوت الفريد الذي سيساعدك على التفوق على منصة ما، والتفوق على تغيير الخوارزمية، والتفوق على أي شيء كان. وبصراحة تامة، كانت هذه دائمًا روح UTA، وهي، دعنا نحدد ونمثل الفنانين الأكثر تفردًا في العالم. لقد كان ذلك بمثابة رفض مطلق للإجابة ثم تحول سلس إلى الترويج لـ UTA. لذلك أستطيع أن أقول أنه جيد. انا ذاهب لمعرفة ذلك. رينا هل ستخبريني؟ كيف يبدو تواصلك مع منشئي المحتوى الجدد؟ ر.ب: كما تعلمون، إنه... AB: ليس عليك أن تشاركني… RP: أنت لا تريد إعطاء الوصفة أيضًا. AB: لا أستطيع بيع مكانة معينة. من بين كل الأشياء التي سألت عنها، لم أتوقع أن أصطدم بجدار من الطوب هنا. أنا فضولي للغاية. UTA هي شركة كبيرة. يا رفاق لديكم عملاء كبار. المبدعون الشباب الذين أعرفهم متشككون جدًا في أن يأتي شخص ما ويدهسهم. هناك فقط جزء من تلك الخطوة الأولى المتمثلة في "كم ستتحمل، وماذا ستفعل، وكيف أحملك المسؤولية؟" وأنا أشعر بالفضول حقًا حول كيفية تجاوز هذا الجدار. ر.ب: ما سأقوله هو أن عملنا يتحدث عن أنفسنا بالنسبة لكل من UTA وDBA. لدينا الكثير من العملاء الذين يتحدثون أيضًا عن "هذه تجربتي، وقد كانت مذهلة"، ولذلك نحن محظوظون جدًا بذلك. لا أعرف. مرة أخرى، بالنسبة لي، أحب المحتوى. ومن المضحك أن هناك شيئًا سألته سابقًا عندما كنت تتحدث عن عدد المرات التي نلتقي فيها بالعملاء. أنا موجود في الرسائل المباشرة لعملائي عندما ينشرون المحتوى الذي أحبه. أ.ب: نفس الشيء. ر.ب: "هذا مذهل. أنا أحب هذا. يجب أن يكون هذا سلسلة. يجب أن نفعل شيئا مع هذا. دعونا نفعل هذا." هذا هو الفارق الدقيق الآخر عما كنت تتحدث عنه فيما يتعلق بالأعمال. هذا هو الفرق. يمكن أن تأتي الفكرة من شيء ينشره شخص ما ثم ننطلق إلى السباقات.  يتحرك الفضاء بسرعة، لكننا نتحرك بسرعة المحتوى ونتخذ القرارات ونبني جزءًا من المحتوى. شيء لم يكن موجودًا بالأمس، وحدث للتو اليوم في مهرجان كان، يمكن أن يكون عنوان IP التالي في العرض. هذا هو الشيء الآخر الممتع حقًا في مساحتنا. أ.ب: أنا أحب ذلك. نحن نتحرك بسرعة المحتوى. ر.ب: أعرف. أ.ب: جيد جدًا. RP: لا أعتقد أنني قلت ذلك من قبل. لا أستطيع المشاركة في هذا يا رفاق. لا أستطيع أن أكون هنا من أجلكم يا رفاق تعملون على الشعار. أ.ب: إنه جيد جدًا. انها جيدة جدا. RP: أقسم أنني لم أقل ذلك من قبل. أ.ب: إنه جيد جدًا. RP: لكنني كنت أفكر عندما كنت تتحدث عن الإيقاع والتكرار. وكنت أضحك على نفسي وأقول: "يا إلهي، يا موكلي... كنت أقول حرفيًا في الرسائل المباشرة الخاصة بموكلي: "لا أعرف شيئًا عن ذلك"." أنا مطلق النار بشكل مستقيم عندما أجلس مع العملاء. وسأقول، "هذا الشيء الذي فعلته، لم يهبط، وهذا هو السبب. وما أعتقد أنه سيهبط هو X وY وZ." لكنني أعتقد أن السبب هو أن ما يشعرون به منا، ومن أورين، عندما يكونون في الغرفة معنا هو أننا مستهلكون للمحتوى ومحتواه، ونحن لا نقول، "مرحبًا، هذه هي المربعات التي تحددها، وهذه هي الأشياء التي يجب عليك القيام بها." نحن نتعامل مع الأمر من وجهة نظر، "هذه هي الطريقة التي نبني بها معًا لأنني أؤمن حقًا بما تفعلونه وهذه هي الطريقة التي أرى بها الأمر". أ.ب: أعني أن الرهانات على الطاولة، بإضافة النسبة المئوية مهما كانت، هي مجرد ذلك. هذا هو الحد الأدنى. نريد فقط إضافة قيمة. وإذا أضفنا 10% من القيمة، فإننا لا نقوم بواجبنا. علينا أن نضيف ١٠ زائد. سبب قولك 10 بالمائة هو أنني متأكد تمامًا من أن هذا هو المعدل. هذه هي العمولة على الصفقات مثل المعيار. ر.ب: في الوكالات. أ.ب: في الوكالات. أشعر بالفضول حول كيفية عمل ذلك في عالم المبدعين. لقد فهمت كيف كان الأمر يعمل في عالم هوليود القديم. يحصل توم كروز على شيك كبير، ويأخذ الوكيل 10 بالمائة منه. الجميع أغنياء وسعداء، وجميعنا نشتري القوارب. عالم المبدعين عبارة عن مجموعة من صفقات العلامات التجارية. أعتقد أنك تفاوضت على صفقات أسهم لصالح Alex Earle وPoppi. كيف يعمل السعر عندما يكون شكل الصفقات متنوعًا للغاية ويتحول الكثير من هذه الأشياء إلى أعمال تجارية بمرور الوقت؟ RP: من الواضح أن الأمر يعتمد حقًا على الصفقة، خاصة أنك تتحدث عن هذه الأشياء الأكبر التي نقوم ببنائها. وأكثر من ذلك، فهي محادثات سلسة مع العملاء. لن نكون في الغرفة إلا إذا أضفنا قيمة، وأضفنا قدرًا هائلاً من القيمة. ولذا فإن المحادثة القيمة تأتي مع رقم ونتحدث فقط من خلال ما هو الأكثر منطقية. المعيار فيما يتعلق بصفقات العلامات التجارية هو عمولة الوكالة بنسبة 10 بالمائة، ثم تكون هناك دائمًا محادثات. بصراحة، في بعض الأحيان يكون الأمر أكثر من ذلك. في بعض الأحيان يكون أقل. يعتمد الأمر فقط على شكل هيكل الصفقة ودورنا فيها. أشعر بالفضول بشأن هياكل الصفقات تلك، لأنه يبدو أنها تشبه الغرب المتوحش أيضًا. لقد بدأ العديد من منشئي المحتوى لديك، المبدعين عبر النظام البيئي، للتو أعمالهم التجارية الخاصة لبيع منتجاتهم الخاصة. وبقدر ما قد لا نكون مهددين بالذكاء الاصطناعي أو بقدر ما نعتقد أن الخوارزميات تتغير، غالبًا ما يذهلني مدى ربح المبدعين من الانتقال من الأعمال التجارية الرقمية إلى الأعمال المادية، وهي في الأساس ليست الطريقة التي ينبغي أن تعمل بها الأشياء. يجب أن تذهب إلى منتج رقمي ذو هامش ربح أعلى بكثير، ولكن يتعين على جميع المبدعين مغادرة العالم الرقمي وعليهم التسويق... أعتقد أنه من الجنون أن يبيع الأخوان بول المياه المعبأة، وهو أمر ليس بالأمر الرائع تاريخيًا أن ترغب في شحنه حول العالم، ولكن هذا عمل أكثر ربحًا إلى حد كبير من أعمالهم الرقمية. إذن، هناك جزء هنا حيث سنقوم بوضع خط مكياج ذو علامة بيضاء أو أي شيء سنفعله. كيف تلعب في ذلك؟ لأنه يبدو أن هياكل الصفقات ومعدلات العمولات هذه ستكون مختلفة تمامًا عن عمولة صفقة العلامة التجارية القياسية. ر.ب: لقد قمنا بهذه الصفقات لبعض الوقت وقمنا بتجميع بعض الأمثلة الأكثر نجاحًا، إن لم يكن كلها. إنها هياكل صفقات معقدة حقًا، وتستغرق قدرًا هائلاً من الوقت والطاقة والتفاصيل، ونحن نشارك فيها. نجلس على طاولة الحد الأقصى مع العملاء لأننا مرة أخرى، نحن في الغرفة نجمع كل شيء معًا ثم لا نبقى ونكون جزءًا منه. أعتقد أن الفرق مع هذه الأنواع من الصفقات هو أنها ليست كذلك. أ.ب: إنها ليست مجرد مقدمة. RP: إنها ليست مجرد مقدمة. إنها ليست مجرد صفقة ترخيص. نحن منخرطون في التعبئة والتغليف والتوزيع والتسويق، وكل الأشياء الأساسية حقًا لإطلاق هذه العلامات التجارية، ونحن نجلس على الطاولة جنبًا إلى جنب مع هذه الفرق ونساعدها ونسهلها. أ.ب: ولكي أكون صادقًا معك، فهذه ليست إجابة واضحة لأن هناك طرقًا لا حصر لها للجمع بين هذه الصفقات. في حين أنه في الجانب الأكثر تقليدية من الأعمال، وهو الجانب المتعلق بالمعاملات فقط، فهو عبارة عن رسوم مقابل الخدمة. وهذه الأمور معقدة بشكل لا يصدق، كما قالت راينا، ولكنها يمكن أن تجتمع معًا بعدة طرق مختلفة من حيث رأس المال القادم من هنا أو رأس المال القادم من هناك أو من الموهبة مباشرة. يعتمد الأمر حقًا على كيفية تشكيل الصفقة وكيف يتم تجميعها معًا. وبعد ذلك، كما قالت راينا، ندخل إلى غرفة، ونجري محادثة ونتوصل إلى حل لها. لكنها ليست مجرد مقدمة، بل تتعلق حقًا بالبقاء هناك. لأننا نجلس كل يوم في الزوايا الأربع التي هي عمل عملائنا، ولذلك نحاول باستمرار أن نكتشف، أن نتحدث بمصطلحات مجازية، كيف نبني أكبر كتاب؟ كيف نضيف أكبر عدد ممكن من الصفحات إلى هذا الكتاب؟ ونحن لا نحاول فقط تسليمها بمستند من صفحة واحدة. السبب الذي دفعني إلى هذا هو أن هذا جديد. يبدو الأمر جديدًا بالنسبة للمواهب التي تحتاج إلى إطلاق أعمال تجارية للمنتجات المادية للحصول على شيء من شأنه أن يخلق قيمة مؤسسية يمكنهم بيعها في نهاية الطريق بطريقة قد لا يكون من السهل التعامل معها عند بيع قناة TikTok. وأرى دفعة من جميع المبدعين الكبار لإطلاق هذا العمل التالي. لا أعتقد أن شركة UTA كانت تعمل تاريخيًا في مجال "سنساعدك على إطلاق المنتجات. سنجلس في اجتماعات التصميم الخاصة بك أو اجتماعات التعبئة والتغليف الخاصة بك". ولا أعتقد أن الوكالات الأخرى لديها ذلك أيضًا. أعتقد أن [Creative Artists Agency] هي منافستك، فقد أطلقت للتو صندوقًا لشراء أعمال المبدعين بهذه الطريقة. يبدو أن هذه إحدى فرصهم. يبدو أنك أقل اهتمامًا بالتعامل فعليًا وامتلاك الأشياء، أليس كذلك؟ أنت تحاول مساعدة المبدعين في بناء أعمالهم التجارية الخاصة. هناك شيء يتغير حيث نفهم أن الشركات يجب أن يكون لها قيمة طويلة الأجل وربما تخرج بطريقة ما. RP: هناك شيء واحد أعتقد أنه من المهم ملاحظةه، إذا كنت منشئًا أو شخصًا يريد أن يكون في مجال الانتقال من المنتج الرقمي إلى المنتج المادي، فالمال ليس هو المشكلة. من السهل الحصول على المال بصراحة. يتعلق الأمر بالتعامل مع أشخاص يفهمون كيفية إطلاق أعمال تجارية ناجحة.  وبالنسبة لجميع الأمثلة المذهلة للنجاحات، في أي نوع من أنواع إطلاق المنتجات، يمكننا جميعًا أن نفكر في الآلاف من الأمثلة التي لم تكن ناجحة. تكمن المشكلة في التفاصيل فيما يتعلق بمن هم شركاؤك، ومع من تقوم بالبناء، ومن لديه البنية التحتية، ومن يفهم هذه المساحات، ومن كان فيها لفترة طويلة، ومن أجرى هذا النوع من الصفقات، ومن يعرف المشهد بأكمله؟  العاصمة ليست هي المشكلة إنها البنية التحتية، إنها المعرفة، إنها المعرفة المؤسسية، والباقي هو المهم حقًا، وهذا ما يسعدنا أن نطرحه على الطاولة. صحيح أن الجلوس هنا في جنوب فرنسا في أحد أكثر الأحداث التي حضرتها ثراءً على الإطلاق، لا يبدو أن العاصمة... ر.ب: إنه ليس كذلك حقًا. العاصمة ليست التحدي. هناك الكثير من الأموال المتداولة هنا وليس لديها أي فكرة عما يجب فعله. ر.ب: نعم، نعم. ولكن عليك أن تفهم وتعرف حقًا كيفية طرح منتج ما في السوق وكيفية ربط تلك النقاط لتحقيق النجاح. أ.ب: ومرة ​​أخرى، يجب عليك أن تفهم عميلك حقًا، وعليك أن تتحدث بهذه اللغة. إذن، هناك مفهوم أذهلني مؤخرًا. لا أعرف إذا كنت قد سمعت ذلك أو رأيته. إنه مؤثر على TikTok. إنها مفكرة في وسائل التواصل الاجتماعي. اسمها كارمن فيسينتي، وهي من صاغت هذا المصطلح الذي أطلق عليه اسم "الهاوية المؤثرة". وهو ما يحدث عندما يحاول منشئ المحتوى بيع منتجه مباشرة ويتمرد الجمهور لأن هذا اختلال، أليس كذلك؟ إنهم يقبلون صفقات الرعاية، وتكاملات العلامات التجارية، لأن ذلك يدعم ما هم موجودون من أجله. وعندما تقلب المفتاح إلى أن تكون تجاريًا بشكل مباشر أكثر، فهذا لا يتوافق مع الجمهور، ثم ينتهي بنا الأمر جميعًا إلى إصدار الاعتذارات. وتقول إن معظم الناس، الكثير من الناس، يسقطون من الهاوية ويتمكن البعض من الخروج. لديك الكثير من العملاء الذين أداروا الأمر بشكل جيد. ما هو الفرق برأيك؟ لماذا تعتقد … أنت تومئ برأسك. أعتقد أنك تتفق بشكل عام مع هذا المفهوم القائل بأنه صعب حقًا. ر.ب: أنا أتفق معك بشدة. لماذا تعتقد أن بعض منشئي المحتوى يسقطون في الهاوية ولا يمكنهم البيع مباشرة لجمهورهم، بينما يتمكن بعض الأشخاص من تحقيق سرعة الهروب؟ ر.ب: أعتقد أن هناك علاقة فلسفية أساسية بين هذه الموهبة وجمهورها، لأن سبب وجود هذه العلاقة في المقام الأول هو أن المحتوى كان مجانيًا. وبالتالي، في المرة الأولى التي يطلبون فيها من جمهورهم إجراء معاملة، سوف يتم ذلك بطريقة أو بأخرى.  وغني عن القول، ولكن يجب أن يكون هناك محتوى مناسب للسوق. يجب أن يكون شيئًا سيستمر في إضافته إلى هذا المحتوى المجاني الذي حصل عليه الجمهور وسيستمر في الحصول عليه. ولكن هناك تحول تقني في ماهية العلاقة بين الفنان وجمهوره، ولن ينجح هذا الأمر مع الجميع. ما هي العلامات التي تدل على أنه سينجح وما هي العلامات التي تشير إلى أنه لن ينجح؟ أ.ب: إذا كان بإمكانك ملاءمته للمحتوى الخاص بك دون أن تضطر إلى بذل جهد كبير للقيام بذلك، فهذا هو الاختيار الأكبر على الإطلاق.  RP: سأعطي مثالا. لدينا عميل، باتريك ستار. لديه خط تجميل أطلقه قبل خمس سنوات، ONE/SIZE Beauty، إحدى أكبر العلامات التجارية لمنتجات التجميل في سيفورا. أحد منتجاته، رذاذ التثبيت الخاص به، وهو أحد المنتجات التي اشتهر بها، يُباع كل ثماني ثوانٍ في سيفورا. أجرينا هذه المحادثة. كان الأمر كما لو أن باتريك ستار، الذي كان مثل مستخدم YouTube المجنون هذا في مجال التجميل، سيكون لديه خط مكياج. لقد وجدنا له هذا الشريك الرائع، وأجرينا كل هذه المحادثات. وكان الأمر كالتالي، حسنًا، من أين يجب أن نبدأ، وما المنتج الذي سنبدأ به؟ وقال: "عندما كنت أصغر سناً، كنت أعمل في أحد متاجر ماك. وكنت صبياً أضع المكياج، ودخلت إليه، وكنت أرتدي كل هذا المكياج، ودخلت إلى ماك للعمل وقالوا لي: "أنت تضعين الكثير من المكياج. عليك إزالته". وقال: "منتجي الأول سيكون مناديل مزيلة للمكياج. هذا ما سأبدأ به. هذه قصتي. هذا هو أنا. إنه يمثل بشكل أساسي من أنا. أنا لا أبدأ باستخدام كريم الأساس، ولا أبدأ بالعين، هذا ما أبدأ به"، وهو أمر مختلف تمامًا عن الطريقة التي تطلق بها الجمال عادةً. هل ستطلقين علامة تجارية للتجميل باستخدام مزيل المكياج؟ هذا يبدو غير بديهي. كان هذا القرار الصحيح بنسبة 100%، وكان قراره هو؛ لقد أيدها الشريك، لكنه كان أمرًا مخالفًا للحدس. لكن جمهوره يعرفه، وهذا بالضبط ما كان ينبغي عليه فعله. عندما تطلق شيئًا ما وتكون شغوفًا جدًا بهذا الشيء وتعرف بالضبط ما هي وجهة النظر هذه وكيف تتقاطع مع جمهورك ومع البيع للجمهور، فستجد النجاح. عندما يكون الأمر مثل "أوه، أريد إنشاء علامة تجارية"، يكون الأمر أكثر صعوبة قليلاً، وهنا يحدث الهاوية. ماذا تقول لا ل؟ أعني، يبدو أنك تسمع الكثير من الأفكار، 90 بالمائة لا. ما هي الأشياء التي قلت لا لها؟ أ.ب: نقول لا لـ 90% منها مرة أخرى. يأتي الناس ويقولون، "أريد أن أصنع مجموعة من معطرات السيارات،" وأنت تقول لا؟ ر.ب: بالتأكيد. معطرات السيارة تبدو في الواقع…  AB: هل هناك أحد يريد أن يفعل ذلك؟ إنه مثل السوق المزدحم. سأكون في كل محطة وقود في أمريكا. أ.ب: انتظر دقيقة، في الواقع. ر.ب: ما أجد أننا نقوله كثيرًا عندما تأتي الأفكار هو، حسنًا، دعنا نحلل ذلك. حسنًا، تشكل المكملات الغذائية تحديًا في هذا السوق لأسباب X وY وZ. كيف سيكون حالنا مختلفًا؟ أين سنجلس؟ أو يمثل الكحول تحديًا لأسباب X وY وZ. اسمع، كل شيء صعب. أعتقد أننا جميعا نعرف ذلك. نحن بالتأكيد نجعل الأمور أسهل كثيرًا، ولكن هذه غرف ومساحات مليئة بالتحديات، والسوق مزدحم وعليك أن تأتي إليه من المكان الصحيح. من المؤكد أننا لا نقول الكثير، ولكنها أيضًا مسألة شراكة وطرح الأشياء والتحدث عنها من منطلق الشعور العضوي الحقيقي بـ "ما هي التحديات هنا، وما هي المخاطر المحتملة، وكيف سنفعل ذلك بشكل مختلف؟" أعتقد أن الأمر يتعلق أكثر بـ "كيف سنتوصل إلى هذا بشكل مختلف؟" أحد الأشياء التي أذهلتني حقًا في هذه المحادثة، وفي كل محادثة أجريتها مؤخرًا مع منشئي المحتوى، هو مدى كون دور المبدع هو دور المسوق أيضًا. ولقد سمعت الكثير من كبار منشئي المحتوى يصفون أنفسهم الآن علنًا كمسوقين. تأتي أموالهم من العمل مع العلامات التجارية أو من بناء أعمال تجارية وتسويق أعمالهم الخاصة، وهم يدركون أن جزءًا من ما يفعلونه هو البيع. أعتقد أن هذا يختلف عن الفنانين التقليديين، وبالتأكيد يختلف عن الصحفيين التقليديين. يبدو الأمر وكأنه تحول كبير. كل شيء عبارة عن إعلان أو كل شيء مدفوع بالتسويق بطريقة ما. لقد نشر زملائي في مجلة نيويورك للتو قصة بعنوان "الخلاصة مزيفة"، ويبدو الأمر كما لو أن كل شيء يتم شراؤه ودفع ثمنه. وهناك بعض ردود الفعل من الجمهور تقول: أنا لا أحب هذا. لا أحب العيش في عالم هذا الإعلان التجاري طوال الوقت. أشعر أن جميع المبدعين يحاولون تحقيق التوازن بين هذا قدر الإمكان. لديك رؤية أوسع بكثير. أنت تقوم ببناء أعمال تجارية كبيرة مع هؤلاء الأشخاص. ما هو شعورك تجاه هذه الفكرة القائلة بأن الجميع أصبحوا مسوقين في النهاية؟ أ.ب: هذه لحظة من الزمن حيث يوجد القليل من المعارضة، ولكن أود أن أقول إن توقعنا هو، نعم، الجميع مسوقون، لكننا نتحرك نحو عالم حيث الجميع مستهلكون. وهذان الشيئان متطابقان تمامًا. تنظر إلى Gen Alpha وهذا كل ما يعرفونه. كل ما يعرفونه هو الاستهلاك، والشراء، واستهلاك المحتوى، وشراء المنتجات، وكل ما يتم تغذيته بهم. هل هذا جيد؟ أ.ب: أعني أنني لست هنا لأكون الحكم — RP: أعتقد أن هذا بودكاست مختلف. أ.ب: نعم. كنت سأقول فقط - لا، هذا هو البودكاست. إذن، أنا — أ.ب: لست هنا لأكون حكمًا — سأجرك إلى مشاعرك شئت أم أبيت يا علي. أ.ب: لست هنا لأحكم على ما هو أخلاقي لدى مستهلكينا – بالتأكيد، ولكنني سأعطيك مثالًا مضادًا لذلك. أنا أمارس مهنة الصحافة بإصرار، مما يعني أنني لا أجني الكثير من المال كما ينبغي.  ونكتتنا حول منتج الاشتراك الخاص بـ The Verge، والتي توقفت عن كونها مزحة وأصبحت في الواقع الشيء الذي نبدأ بالتسويق، هي: ما تشتريه من المسوقين هو سياسة أخلاقية، لكن لا يمكنك شرائي. لن أقوم بصفقة تجارية. لن أقرأ حتى الإعلانات الموجودة على البودكاست، الأمر الذي يدفع الجميع إلى الجنون. نحن فقط نترك المال على الطاولة كل يوم. ولم يكن لدى المستهلكين الصغار لدينا أي فكرة عن ذلك، أليس كذلك؟ لم يكبروا في هذا العالم. ر.ب: نعم. مثل الجنرال ألفا، "أين الإعلانات؟" إنهم مثل "أين الإعلانات؟" ونقول: "لا، لا نفعل ذلك". يجب أن أقول حرفيًا بصوت عالٍ: "هذه هي الأشياء التي لدينا". إنه مثل "والآن رسالة من الرعاة". نحن فقط لا نفعل ذلك. نحن لا ندمج محتوى الإعلان، ونقول أن هذا هو ما يميز معلوماتنا عن أي شيء آخر. وهذا جيد. إنه السوق فقط... وربما نموت. ربما كان ينبغي لي أن أقرأ الإعلانات كل يوم.  لكنك ذكرت للتو Gen Alpha بهذه الطريقة، ولا أعرف ما إذا كان أي شخص يخبرهم أن هناك طرقًا أخرى للقيام بذلك. وبالتالي فإن فكرة أن الأمر كله عبارة عن استهلاك وتسويق وشراء، في مرحلة ما، يكبر الناس وتتغير عاداتهم وتتغير أذواقهم. AB: ربما سنوقع على المناهض التالي للتسويق. هذه هي الخطوة. أ.ب: نعم. هناك شيء ما يتعلق بكل شخص يقوم بالتسويق، ويبدو أنه ربما يكون هناك تمرد على ذلك بطريقة أعمق، أليس كذلك؟ في كل ثقافة مضادة، هناك بعض التمرد ضد هذا النوع من الاستغلال التجاري. ر.ب: البندول يتأرجح دائمًا، أليس كذلك؟ نحن نراها الآن من حيث الحنين إلى هذه اللحظة الكبيرة والجميع يشعرون بالحنين وكان الجميع مهووسين بقصة الحب وهذا المحتوى الذي يبعث على الحنين والعودة إلى التسعينيات، أيًا كان.  لدي ابنة تبلغ من العمر 11 عامًا، وهي جين ألفا. لقد كبرت وهي تعلم أن هذا هو ما هو عليه الأمر. ليس لديها النقطة المرجعية التي أملكها حيث أتذكر أنني كنت أتصفح صفحات مجلة فوغ وأن لدي تلك العلاقة العاطفية مع الإعلانات أو المحتوى. هذه الأجيال لا تقارنه بأي شيء. إنهم لا يعتقدون بالضرورة أن هناك نسخة سيئة أو جيدة من هذا. هذا فقط ما يعرفونه. من الواضح أن هناك إيجابيات وسلبيات لكل شيء. ولكن في نهاية المطاف، إذا فكرت في الأمر، فنحن جميعًا مسوقون لأنفسنا، أليس كذلك؟  أ.ب: هذا هو الشيء. RP: هذا هو الحال في عملنا اليومي، وفي دورنا، سواء كنت تدافع عن نفسك أو عن زيادة الراتب أو أي شيء آخر، فنحن جميعًا مسوقون. البعض منا مسوقون ولديهم منصة. والبعض منا مسوقون في حياتنا اليومية. أ.ب: عندما دخلت النظام البيئي الرقمي لأول مرة، كان ذلك في الوقت الذي كنت تقود فيه الخوارزمية الخاصة بك. ومن وجهة نظر راينا، يبدو الأمر كما لو أنني أستطيع أن أتذكر نشأتي وكنت أقود الخوارزمية من حيث تصفح مجلة Vogue الكبيرة أو مجلة InStyle لمعرفة ما أحبه، ولكن الآن أصبح العالم يعرف المستهلك. لا أعرف إذا كان هذا سيتغير. أعتقد أن هذا هو العالم الذي نعيش فيه الآن. أنا حقا أفعل.  إنه طيف، أليس كذلك؟ سيرغب بعض الأشخاص في أن يكونوا أكثر تقدمًا في اكتشاف الذات ولا يريدون أن يتم إطعامهم بنفس القدر. لكنني أعتقد أيضًا أن هذا هو العالم الذي نعيش فيه فقط. ر.ب: الوجه الآخر للعملة هو أننا نعيش في مجتمع أكثر مساواة. هناك أشخاص على الإنترنت لم يكن لهم مكان من قبل. أنت تتعرض لأشخاص مختلفين، وتتعرض لأشياء مختلفة، وترى أنواعًا مختلفة من المحتوى، أيًا كان ذلك. إنها توسع نطاق من يمكنه أن يصبح... كانت هناك آلية لتحديد من يجب أن يصبح مشهورًا ومن يجب أن يكون له صوت.  يمكن للكثير من الناس أن يكون لهم صوت وهذا أمر جيد. أ.ب: هذا هو مسار التحويل. لقد وصلنا الآن بلا هوادة إلى الذكاء الاصطناعي وربما وجهات نظري القاتمة حول المنصات التي لا أعتقد أنك تشاركها. إذا كان علي أن أصف الخطأ الذي ارتكبته شركات الإعلام التقليدية على مدى السنوات العشر الماضية، فهو أننا سنحصل على نطاق كافٍ لجلب YouTube إلى الطاولة وتخصيص شيك أكبر لنا من أي شخص آخر، أليس كذلك؟  كان جونا بيريتي يعمل على برنامج Decoder للتو وربما كانت الخطيئة الأصلية لوسائل الإعلام الرقمية الألفية هي اعتقاد جونا بيريتي أنه يمكن أن ينتشر بسرعة كبيرة لدرجة أن فيسبوك سيدفع له المال. فنظر إليه مارك زوكربيرج وقال: "لا، أستطيع أن أستبدلك بجيش من المراهقين الذين سيعملون مجانًا". وقتل معظم هذه الشركات. لقد ذهبوا جميعا. لا تزال لديك هذه المشكلة، أليس كذلك؟ لديك نجوم ارتفعت فوقها، ولكن في أي وقت، لا تزال لديك هذه المشكلة. لديك مجموعة من النجوم في قائمتك الذين ارتفعوا فوقها. لديك الكثير من الحجم. يبدو أن لديك علاقات جيدة مع المنصات، لكن لا تزال غير قادر على جلب نيل موهان، الرئيس التنفيذي لموقع YouTube، إلى الطاولة والحصول على أسعار أفضل مقابل موهبتك، أليس كذلك؟ يجب عليك تحقيق الدخل منهم بطرق أخرى. وفي مرحلة ما، سيبدأ نيل وآدم موسيري الذي يدير Instagram، في وضع محتوى الذكاء الاصطناعي في هذه الخلاصات، المصممة بشكل مثالي للمستهلك. لقد قالوا بالفعل إنهم يريدون القيام بذلك وسيبدأون في إبعاد دقائق من الاهتمام عن جميع المبدعين وسيحدث شيء آخر. أنا أقول هذا بعبارات صارخة لأنهم يقولون ذلك طوال الوقت. إنهم لا يخجلون من ذلك. نشر آدم موسيري للتو تدوينة قال فيها: "ربما يكون كل تطبيق على Instagram مختلفًا من شخص لآخر، وأنا قلق بشأن ما سيفعله ذلك بالمجتمع، لكننا سنفعل ذلك على أي حال". وكتبت على الفور لآدم وقلت له: "عليك أن تحضر العرض". وآدم، إذا كنت تستمع، تعال إلى البرنامج وتحدث معي عن ذلك.  ولكن هذا هو المستقبل الذي تراه المنصات، حيث ستقوم بتخصيص المحتوى بشكل لا نهائي ليناسب الأشخاص، وستصنع صورًا رمزية للذكاء الاصطناعي لمنشئي المحتوى على YouTube وفي مكان ما ستحصد ثمار الصور الرمزية للذكاء الاصطناعي للمبدعين على YouTube. هذا ليس بعد 10 سنوات من الآن، هذا غدًا. هذا يأتي بسرعة كبيرة. كيف تفكر في التحوط بين تلك التهديدات؟ أ.ب: قال نيل موهان بالأمس إن موقف موقع YouTube هو أن هناك قدرًا كبيرًا جدًا من الذكاء الاصطناعي ويريد التأكد من أن موقع YouTube هو مكان لمحتوى حقيقي من صنع الإنسان أو يلمسه الإنسان. هل تصدقه؟ أ.ب: أنا أصدقه. أعتقد أن موقع YouTube هو أحد أفضل الأماكن لرواية قصة. وأعتقد اعتقادًا راسخًا أنه يجب أن تكون هناك لمسة إنسانية على المنتج. ر.ب: من الواضح أننا نتحدث جميعًا عن الذكاء الاصطناعي وكان الأمر مثيرًا للاهتمام لأنه في جميع الاجتماعات التي شاركت فيها مع المبدعين والعلامات التجارية يتحدثون عنها هذا الأسبوع، ذهب الجميع إلى نفس الشيء، وهو مثل، "نعم، الذكاء الاصطناعي أداة رائعة، ولكن هناك عدد قليل جدًا من القطط التي تقفز على..." في مرحلة معينة، تنظر إلى المحتوى الذي تم إنشاؤه بواسطة الذكاء الاصطناعي وتقول، "أرى أنه ذكاء اصطناعي. لا بأس. أي شيء." ولا يبدو أن المستهلك ينجذب نحو هذه الفكرة. نعم، إنهم يكرهون ذلك. بيانات الاقتراع واضحة. إنهم يطلقون صيحات الاستهجان عند التخرج. RP: المحتوى لا يرضي. فهل سيكون موجودا؟ بالطبع. لكن اسمع، لقد رأينا للتو هذا الشيء الضخم يحدث في نيويورك مع نيكس، صحيح، وهذه الرغبة المجنونة في هذا الارتباط الإنساني. كانت المحادثة تجري على هذه المنصات ثم كانت تجري خارج الإنترنت.  وأعتقد أننا سنرى المزيد من العلاقة بين المنصات والمحتوى والمبدعين الذين يبنون هذه المجتمعات ويبنون هذه الجماهير ومن ثم اكتشاف تجارب IRL هذه. ليس من قبيل الصدفة أن يكون هناك هذا النوع من اللحظات حول هذا النوع من اللحظات والعثور على هذا المجتمع والعثور على الأشخاص الذين تحبهم. وأعتقد أن هذا يمثل الوجه الآخر للعملة بالنسبة لمحتوى الذكاء الاصطناعي. أ.ب: الفرصة المتاحة للمنصات الآن هي أن تستمر في حماية المبدع أو الفنان في خضم كل ما يحدث مع الذكاء الاصطناعي وأن تكون قادرة على تحقيق التوازن في النظام البيئي، والتأكد من أن الإنسان لا يزال قادرًا على البقاء وأن لديهم فرصة حقيقية للقيام بذلك. أعني أنك تنظر إلى ما فعلته هذه المنصات من حيث إنتاج النجوم ومن حيث كنا قبل 10 سنوات إلى ما نحن عليه اليوم، والآن هم بحاجة إلى الحفاظ على ذلك. إذا نظرت حول مدينة كان والمحادثات التي أجريتها هنا: قبل يومين، أجريت مقابلة مع الرئيس التنفيذي لشركة Digitas، وهي وكالة إعلانية ضخمة. إنها رائعة. وهي الرئيس التنفيذي للتكنولوجيا. إنها تفكر في البيانات والحجم والمنصات، وهذا هو أحد جوانب صناعة الإعلان. ما مقدار البيانات التي يمكننا جمعها لوضع المنتج المناسب في الوقت المناسب على الرف المناسب في Walmart؟ وهذه هي الطريقة التي تفكر بها.  ثم هناك الجانب الخالق، وهو مثل الجانب البشري. إنه مثل الوجه المحبوب لمدينة كان، ولكن في الواقع يتعامل الجميع هنا بناءً على البيانات. هناك الكثير من الأموال التي تتداول حول البيانات هنا، وبصراحة، بطرق مرعبة. يبدو الأمر كما لو أن المنصات تواصل استخدام وجود المبدع، ووجود النجوم من أجل نوع من... "لا تنظر إلى أعمالنا الحقيقية. لا تنظر إلى حيث يوجد النطاق الحقيقي،" حيث ستستهدف Meta المواد الإبداعية بشكل مثالي وربما تولدها باستخدام الذكاء الاصطناعي لأن هذا هو الجزء المتنامي من أعمالها الإعلانية. لقد قال مارك زوكربيرج ذلك بصوت عالٍ. "أنت فقط تعطينا المال. سنقوم بإنشاء الإعلانات باستخدام الذكاء الاصطناعي بشكل مثالي للمستهلكين الأفراد وسنقدم لك نتائج الأعمال فقط." يعرف النظام البيئي الإعلاني بأكمله هنا أن هذا سيأتي لهم. ويعتقدون أن هذا يشكل تهديدا وجوديا.  يبدو أنكما أكثر ثقة بأن الوجه الإنساني لهذا العمل، أي اقتصاد المبدعين، سيصمد أمام الطموح العاري للمديرين التنفيذيين للتكنولوجيا الذين يديرون هذه المنصات، على الرغم من أنهم يستمرون في القول إنهم سيضعون المزيد من الذكاء الاصطناعي في الخلاصات. وليس الأمر وكأن محتوى الذكاء الاصطناعي يزداد سوءًا، أليس كذلك؟ إنه شيء آخر. ر.ب: صحيح. ولكن ما نراه هو أن الملاءمة تدفع التحويل. كلما كان المحتوى أكثر صلة، كلما كانت العلامة التجارية التي تعمل مع منشئ المحتوى أكثر صلة، وكلما كانت الشراكة أكثر صلة، زاد النجاح الذي يأتي منها. وأنا لا أعلم أنك سترى هذا المستوى من الملاءمة من الذكاء الاصطناعي الذي يولد هذا الاستمرار، على حد تعبيرك، لمحتوى الذكاء الاصطناعي. حسنًا، لا أعتقد أنه منحدر. على سبيل المثال، كل منشئ محتوى أعرفه، صحيح، هناك ضغط لإنتاج المزيد من الأشياء. بعض من أصغر مستخدمي TikToker الذين أعرفهم، يقولون: "يجب أن أقوم بنشر أربع منشورات يوميًا كل يوم. هذه هي الطريقة التي سأفوز بها". هذا كثير من الضغط للإنشاء. كل مقطع من مقاطع الفيديو هذه يظل ذا قيمة لمدة يوم أو أسبوع ثم تختفي، أليس كذلك؟ ليس لديك قيمة الكتالوج. بالطبع سيبدأون في استخدام الذكاء الاصطناعي لإنشاء بعض هذا المحتوى. سوف يقومون بتخفيف الضغط بالطريقة الأكثر طبيعية. ر.ب: صحيح. لكن هذا يستخدمها كأداة لتعزيز... لكنني أعتقد أنها مجرد قفزة صغيرة من هناك إلى "السماح لموقع YouTube بإنشاء الفيديو التالي لي". والآن نحن لا نجري محادثة حول الذكاء الاصطناعي، أليس كذلك؟ تساعد المنصة منشئ المحتوى بطريقة ربما تكون ذات معنى للغاية، ومن ثم فهي قفزة صغيرة من هناك إلى "لقد أنشأنا VTuber. هناك منشئ افتراضي تمامًا." وأعتقد في الواقع أن ممثلي UTA يمثلون بعض مستخدمي VTubers، أليس كذلك؟ لذا، لا يوجد سوى نطاق واسع من الانحدار إلى الإنشاء الاصطناعي الذي يبدو أنه يتم ضغطه بسرعة أكبر مما قد يتصوره أي شخص. ر.ب: نعم. أعني، اسمع، ليس لا، ولكن مرة أخرى، يتم بناء الجماهير من العنصر البشري فيها. بالتأكيد. RP: ويتم بناء المجتمع، والمجتمع في نهاية المطاف هو أهم شيء يمتلكه هؤلاء المبدعون. ولا يمكنك بناء مجتمع من محتوى الذكاء الاصطناعي فقط. أ.ب: أستمر في صياغة الأمر بهذه الطريقة، لكنني أعتقد أن هذه هي الفرصة، لأنني أعتقد اعتقادًا راسخًا أن هذه العوالم سوف تتعايش. وسواء كان الأمر يتعلق بـ OpenAI أو بالإنسان، فإن لديهم مديرين تنفيذيين رائعين. لدينا علاقات مذهلة مع تلك المنصات تمامًا كما نفعل مع YouTube ومنصات الفيديو ووسائل التواصل الاجتماعي. هل تقلق بشأن أخذ صور المبدعين أو أخذ الأصوات؟ نرى هذا يحدث في كل مكان. أ.ب: بالتأكيد. نحن قلقون بشأن ذلك، ولكن - هل لديكم آلية لإيقافه؟ أ.ب: لا أريد... فلنعدل هذه الأشياء. نحن لا نفعل ذلك. آسف. الصحافة. أنا مجرد فضولي. ويمكنك أن تقول لا، لا تريد الإجابة، ولكن. أ.ب: حسنًا. لا، لا أريد الإجابة. تمام. أنا فقط أقول إن أحد الأشياء التي أعتقد أن UTA توفرها على نطاق واسع هو أن لديك علاقات مع المنصات والمنصات مليئة بوجوه منشئي المحتوى الاصطناعي التي يتم استخدامها، ويتم تعويض المبدعين. أرى ذلك طوال الوقت الآن. هل لديك القدرة على الذهاب إلى المنصات والقول: "نحن بحاجة إلى إيقاف هذا"؟ لا توجد آلية قانونية عظيمة حتى الآن في أي من بلداننا لتقول: "هذا هو شبهي، يرجى إزالته". أتساءل عما إذا كنت قد توصلت إلى هذه الحلول باستخدام المنصات أم أنك سمحت بحدوث ذلك. RP: لا أعتقد أن هناك أي حلول لأي من الفروق الدقيقة في ذلك. نحن نعمل نيابة عن عملائنا للتأكد من عدم استخدام أسمائهم وصورهم إلى الحد الذي نستطيعه. من وجهة نظرك، سواء كان ذلك في حدود القانون أو من خلال القنوات القانونية أو ما شابه، فنحن نسعى لحماية عملائنا إلى الحد الذي نرغب فيه بوضوح. نعم. أشعر بالفضول، لأن هذا يبدو وكأنه حافة النزيف المتمثلة في الاضطرار إلى حماية عملائك، أليس كذلك؟ من السهل جدًا إعادة استخدام المحتوى. من السهل جدًا سرقة صور الأشخاص. من السهل جدًا سرقة أصوات الأشخاص، ويبدو الأمر كما لو أن هناك جزءًا من اقتصاد منشئي المحتوى سيواجه ذلك على نطاق واسع.  أعني أن هناك سببًا لوجود دعاوى قضائية بشأن التزييف العميق. هناك سبب لوجود تشريعات التزييف العميق. الجميع يفهم أن هذه مشكلة. أنا فقط أتساءل عما إذا كنت تسمع ذلك من منشئي المحتوى لديك وما إذا كنت ستنقل ذلك إلى الأنظمة الأساسية. أ.ب: أعتقد أن المنصات كانت أيضًا مسؤولة بشكل لا يصدق في حماية المواهب أيضًا. أنظر إلى الأدوات التي طرحها موقع YouTube، وكما قلت سابقًا، هذا هو المكان الذي تتاح فيه للمنصات فرصة مستمرة لتحديد الأولويات وحماية البشر الذين يدعمون رواية القصص. لقد منحتموني الكثير من الوقت. أريد فقط أن أختم، مثل سؤال سريع للغاية. نحن نعيش في زمن المنصات الضخمة. ما الذي تراه وليداً؟ هل هناك منصة تالية واعدة تضع عينك عليها؟ من أين تأتي المجموعة التالية من المبدعين؟ AB: أعتقد أنه سيكون هناك انتعاش حقيقي في المحتوى المباشر. أعتقد أننا شهدنا طفرة مذهلة في فترة ما قبل كوفيد وفي أوائل كوفيد. وبعد ذلك، عندما بدأ الناس في العودة إلى العالم، بدأ العمل في التغير، وكان هذا العمل يتركز جدًا في الألعاب أو المزيد من ثقافة البث المباشر. أعتقد أننا سنبدأ في رؤية فئات ومنافذ وقطاعات أخرى تبدأ بالفعل في الازدهار في تلك الوسيلة. نعم. ماذا عنك يا رينا؟ RP: أعني، استمع، الجنرال ألفا. التسويق والاستهلاك طوال اليوم. ر.ب: كان 2036. سوف نعود. ما هو التالي بالنسبة لـ UTA؟ ما الذي يجب أن ننظر إليه من كلاكما؟ RP: هذا سؤال يصعب الإجابة عليه لأن هناك الكثير من المحادثات الجارية. أ.ب: هناك الكثير. وبحلول الوقت الذي نجيب فيه، نكون قد كررنا ذلك. نحن نقوم باستمرار بتقييم جميع الفرص والاتجاهات المختلفة التي يمكننا اتباعها، ثم شيء ما  يحدث مع المحتوى أو و - أ.ب: وأنت تتحرك بسرعة السياق. أ.ب: نحن نتحرك بسرعة المحتوى. ر.ب: كنت هنا. لقد سمعت ذلك على الهواء مباشرة. سأستعيد ملكيتي مقابل ذلك. كان هذا رائعًا حقًا. شكرًا جزيلاً لكم يا رفاق للانضمام إلى Decoder. ر.ب: شكرا لك. أ.ب: شكرا لك. أسئلة أو تعليقات؟ تابعنا على [email protected]. نحن حقا نقرأ كل البريد الإلكتروني!