오늘은 프랑스 남부에서 열린 칸 라이온스 광고 축제에서 녹음된 Decoder의 또 다른 특별 에피소드를 가지고 왔습니다. 저는 United Talent Agency에서 크리에이터 부문을 운영하고 있는 Ali Berman과 Raina Penchansky와 이야기를 나누고 있습니다. UTA는 엄청난 탤런트 에이전시입니다. 연설이나 공연을 들어본 적이 있거나 어느 곳에나 나타나는 사람들의 절반은 그들을 대표하는 UTA 에이전트가 있습니다. 전체 공개를 위해 여기에는 저도 포함됩니다! UTA는 곧 나올 디코더 책의 판매를 처리했습니다. 즉, 내가 그들에게 돈을 지불했고 이것이 역이해 상충이라는 뜻입니다. 이제 당신은 알고 있습니다. 어쨌든 그것은 Charli D'Amelio와 Markiplier, Kai Cenat 및 Emma Chamberlain과 같은 다양한 스타들과 같이 세계에서 가장 큰 제작자와 영향력 있는 사람들을 대표하는 크리에이터 부문의 Ali와 Raina와는 아무 관련이 없습니다. 알렉스 쿠퍼와 알릭스 얼. Verge 구독자 여러분, 팟캐스트를 다운로드할 때마다 광고 없는 Decoder에 독점적으로 액세스할 수 있다는 것을 잊지 마세요. 여기로 가세요. 구독자가 아니신가요? 여기에서 가입할 수 있습니다. 그래서 저는 Raina와 Ali가 유망한 인재를 어떻게 식별하는지, 그 인재와 협력하여 지속 가능한 비즈니스를 구축하는 방법, 그리고 최고의 창작자가 되기 위한 계략이 실제로 어떤 모습인지 알고 싶었습니다. 결국 이들 모두는 다양한 수익 라인을 통해 수백만 달러 규모의 사업을 운영하고 있기 때문입니다. Ali와 Raina가 이러한 비즈니스를 구축하는 데 무엇이 필요한지, 어떤 거래를 성사시키는지, 에이전트가 일부만 삭감하는 전통적인 할리우드 모델과 모든 것이 어떻게 다른지에 대해 직접 이야기하는 것을 듣게 될 것입니다. 여기에서 UTA는 창작자들이 말 그대로 제품을 출시하도록 돕고 있습니다. 오늘날의 스타들이 미디어 제작에서 자신만의 제품 제작으로 나아가고 있다는 것은 매우 흥미로운 일입니다. 그들 모두가 그렇게 할 수 있는 것은 아니기 때문에 저는 Raina와 Ali가 고객이 어떻게 도약할 수 있도록 돕고 무엇이 그들을 성공으로 이끄는지 알고 싶었습니다. 물론 AI와 플랫폼에 대해서도 이야기했는데, 둘 다 전체 창작자 생태계를 불안정하게 만드는 요인으로 보입니다. 내 생각에 Ali와 Raina는 그들 자신의 일부 VTuber를 대표하지만 이 모든 것에 대해 신선하고 냉정한 태도를 보일 것입니다. 여기서는 많은 일이 일어나고 있습니다. 나는 당신이 그것을 좋아할 것이라고 생각합니다. 좋아요: Ali Berman과 Raina Penchansky. 여기 있습니다. 이 인터뷰는 길이와 명확성을 위해 약간 편집되었습니다.  레이나 펜찬스키, 알리 베르만. 당신은 United Talent Agency의 Creators 부문 공동 책임자입니다. 디코더에 오신 것을 환영합니다. 알리 베르만: 감사합니다. Raina Penchansky: 초대해 주셔서 감사합니다. 두 분 모두와 이야기를 나누게 되어 정말 기쁩니다. 즉시 공개해야 합니다. 저는 UTA 고객입니다. 이는 역이해상충입니다. UTA 돈을 지불한 것 같지만 괜찮습니다. 그러니 좋은 갈등이다. 나는 그것이 저널리즘 스캔들을 일으키고 이것이 널리 공유되기를 바랍니다. 크리에이터스 부서는 어떤 업무를 수행하는지 매우 궁금합니다. 여러분은 영원히 게임에 참여해 왔습니다. Decoder에 대한 우리의 아이디어 중 하나는 조직의 구조가 많은 것을 알려주고 Creator가 재구성되었다는 것입니다. 여러분이 새로운 우두머리입니다. 2024년에 시작되었습니다.  우리는 여기 칸에 있습니다. 여기 어디에나 크리에이터가 있습니다. 그들은 광고의 미래입니다. 이 축제와 광고에는 너무 많은 돈이 떠다니고 있습니다. UTA가 크리에이터들과 어떻게 협력하는지, 이 부서가 어떻게 구성되어 있는지, 당신의 배경, 우리가 여기까지 어떻게 왔는지 알려주세요. AB: 저는 UTA에서 16년차가 됩니다. 나는 좋은 일이든 나쁜 일이든 연예 기획사에서만 일한 적이 있습니다. 나는 다른 에이전시에서 경력을 시작했고 몇 년 후 Jerry McGuire가 Entourage를 만나는 순간에 UTA로 옮겨 비즈니스의 보다 전통적인 문학적 측면에서 일했습니다. 하지만 저는 인터넷과 그 당시의 인터넷을 사랑했습니다. 당시 인터넷은 매우 블로그 중심이었습니다. 자기 발견은 정말로 당신에게 달려 있었습니다. 당신에게 먹이를 주는 알고리즘이 없었습니다. 분명히 매우 다른 시대였습니다. 당시 UTA에는 비전통적인 영화나 TV를 포괄하는 디지털 부서가 급성장하고 있었습니다. 나는 기업가로서 그 부서에 들어갔고, 자신의 커뮤니티를 형성하고 소비자에게 직접 다가가는 예술가들에게 정말 끌렸습니다. 저는 언젠가 이러한 커뮤니티에서 수익을 창출할 수 있는 날이 있을 것이라고 진심으로 믿었고, 당시 디지털 인재 부문을 형성하는 데 도움을 주었습니다. 바로 그 무렵, 오늘 여기에 있지 않은 우리의 세 번째 공동 대표인 오렌 로젠바움(Oren Rosenbaum)이 칸에 있지만 실제로는 이 방에 있지 않고 아래층에서 또 다른 인터뷰를 하고 있었습니다. 그는 같은 일을 하고 있었지만 사업의 오디오 부문에서 일하고 있었습니다. UTA는 할리우드에서 아티스트에 대해 전통적으로 생각했던 것과는 다른 방식으로 생각한 최초의 에이전시였습니다. 우리는 실제로 크리에이터스 부서라고 부르는 창립 20주년을 축하하고 있습니다.  Oren은 제가 만들고 있던 것과 비슷하지만 오디오에 초점을 맞춘 건물을 만들고 있었습니다. 우리는 게임과 e스포츠 분야의 두 회사를 인수했습니다. 그런 다음 Raina에게 넘겨주고 다시 오늘의 위치로 가져오겠습니다. RP: 저는 인스타그램이 출시되기 전인 16년 전 Digital Brand Architects(DBA)의 공동 창립자 중 한 명이었습니다. 저는 전통적인 마케팅 분야에서 왔습니다. 알리가 언급한 블로거들을 보면서 제가 끌렸던 것은 당시의 블로거들은 청중과 직접적으로 이러한 커뮤니티를 구축하고 있던 사람들이었습니다. 나는 패션과 마케팅 분야에서 자랐고 소비자와의 하향식 관계에 익숙했습니다. 당시 청중과 이러한 관계를 구축하고 본질적으로 차세대 편집자이자 차세대 미디어 자산이었던 스트리트 스타일 여성을 보는 것은 매우 흥미로 웠지만 그들은 아직 그것을 몰랐습니다.  제가 다니던 브랜드에서 패션계의 많은 여성들과 일을 하던 중 자연스럽게 저한테 와서 "아, 저런 저런 브랜드에서 내가 포스팅하길 원하는데, 비용은 얼마를 받아야 하나?"라고 말하더군요. 또는 “아무개는 내가 룩북이나 패션쇼에 나오길 원해요.” 나는 일종의 요정 대모가 되어 “어떻게 짓나요?”라는 질문에 답만 했다. 그 당시에는 완전히 유기적이었고 저는 이 여성들에게 영감을 받았고 '아, 여기에 뭔가가 있다'고 생각했습니다. 나는 대부분의 기업가 이야기처럼 사업이 무엇인지에 관해 점들을 연결하지 않았다고 생각합니다. 나는 그것의 스토리텔링 구성 요소와 그들이 "아, 잠깐, 여기에 뭔가가 있다"와 같은 위치에 대해 표현한 것에서 영감을 받았습니다. 16년 전이에요. UTA는 2019년에 DBA를 인수했으며 이제 UTA Creators 영역에 속하게 되었습니다. 저는 DBA의 CEO 역할을 맡고 있으며 Ali 및 Oren과 공동 책임자를 맡고 있습니다. 그들은 관리와 대행사 측면에서 교회이자 국가이지만 우리는 두 가지 모두를 서비스하는 백 오브 하우스를 가지고 있습니다. 우리는 브랜드 파트너십 팀과 제품 개발 팀, 그리고 엄청난 양의 데이터와 분석을 보유하고 있습니다. 그리고 우리는 "크리에이터 경제"라는 말이 남용되는 가운데 실제로 일어나고 있는 모든 일의 진원지에 앉아 있습니다. 당신의 관점에서는 모든 대화가 제작자에 관한 것이고 괜찮습니다. 하지만 다음 장은 어떤 모습일까요? Ali와 Oren 그리고 제가 테이블에 나온 이유는 우리가 이 일을 너무나 잘 알 만큼 오랫동안 이 일을 해왔지만, 또한 일의 다음 장을 기대하고 흥분할 수 있다는 것입니다. 그리고 그것은 우리 셋의 사랑의 언어입니다. AB: 우리에게 계속해서 영감을 주는 것은 기준을 설정하는 것입니다. 이는 우리가 20년 전에 했던 일이며, 우리는 이를 20년 동안 구축해 왔습니다. 다음 막대를 어디에 배치할 예정인가요? 그것이 우리가 끊임없이 이야기하고 생각하는 것입니다. 이 축제를 둘러보면 기회는 정말 무궁무진합니다. 특히 2026년에 대한 태그라인이 있다면 이 생태계 역사상 처음으로 생각하는데, 자주 말하는데 “우리가 도착했다”입니다. 소비자와 직접 소통하는 창작자, 스토리텔러, 아티스트의 세계는 어디에나 있습니다. 그리고 그것은 피할 수 없습니다. 브랜드에게는 피할 수 없는 일이죠. 예술가로서 피할 수 없는 일이다. 정말 신나는 일이에요. RP: 저는 계속 주변을 둘러보면서 10년, 15년, 어쩌면 5년 전의 칸 라이언즈 버전을 계속 생각합니다. 그리고 오늘 저는 그것을 보고 있는데 이 모든 사람들이 콘텐츠를 캡처하고 있습니다. 오랫동안 이 일을 해 온 사람들이 보기에는 아주 다르게 느껴질 것임에 틀림없지만, 또한 그것에는 다른 생동감도 있습니다. 정말 활력이 넘치는 것 같아요. 약간의 변화가 있음을 알 수 있습니다. 정말 흥미로운 것 같아요. 저는 모두가 이제 막 크리에이터 경제를 발견한 것 같다는 사실에 매우 놀랐습니다. AB: 알아요. 그것에 대해 알려주십시오. 아니면 그냥 새것인 척 하는 거죠. 나는 두 분 모두에게서 그 점을 느낄 수 있습니다.  잠시 에이전시 세계를 조금 풀어보도록 도와주세요. 당신은 기관과 관리 사이의 교회와 국가의 분리를 설명했습니다. 관객 대부분이 에이전시를 생각하고 여전히 안투라지의 아리 골드를 떠올리는 것 같아요. 그것은 분명히 당신이 운영하는 종류의 사업이 아닙니다. 그리고 저는 할리우드 스튜디오와 계약을 체결하는 것이 아닌 방식으로 사람들을 위한 비즈니스를 구축하고 있는 것처럼 보이기 때문에 이에 대해 이야기하고 싶습니다. 매니지먼트와 에이전트의 차이점을 설명해보세요. RP: 전통적인 공간과는 다른 크리에이터 공간에서 이야기를 나눌 수 있어요. 크리에이터들은 맡은 역할이 너무 많고, 많은 일을 하고 있습니다. 콘텐츠 캡처 여부, 콘텐츠 전략 여부, PR이 아닌 브랜드에 대한 인식에 대해 이야기하고 브랜드에 대한 전반적인 사항에 대해 이야기하고 존재하는 모든 다양한 것에 대한 로드맵을 생각하는지 여부에 따라 뉘앙스가 있습니다. 이들 제작자 중 다수는 플랫폼에 있는 콘텐츠를 오프라인에서 실시간으로 작업하며 경험을 쌓고 이벤트를 만들고 있습니다. 따라서 관리자와 에이전트 사이의 관계와 제작자 공간은 엄청나게 미묘합니다. 에이전트도 미묘하고 다면적이기 때문입니다. 그것은 당신이 세트장을 걷고 있고 일이 있고 일을 하고 이것을 예약하는 것과는 다릅니다. 거기에는 너무 많은 것들이 들어가고 그 중 많은 부분이 매우 무형적이고 유기적입니다. 관리자는 콘텐츠를 캡처하고, 물건을 만들고, 오프라인으로 무엇이든, 책을 만들고, 그에 수반되는 모든 것을 만드는 데 필요한 것의 미묘한 차이를 관리하는 일상적인 작업에서 많은 일을 합니다. 그리고 에이전트는 분명히 더 많은 비즈니스 측면에 관여하지만 미묘한 균형을 이루고 있습니다. 그리고 내 생각엔 당신이 분명히 에이전트 측에 더 많은 이야기를 할 수 있을 것 같아요. AB: 제가 많이 생각해 본 또 다른 점은 분명히 이 인터뷰에서 계속 말씀드리는 것입니다. 하지만 우리는 이 부서를 20년 전에 만들었습니다. 하지만 크리에이터, 인플루언서, 뭐라고 부르든 간에 활동하고 대행사에 대표되기에 이보다 더 좋은 때는 없습니다. 경력이 다각화되었기 때문입니다. 크리에이터 경제 시대에는 실제로 브랜드가 이를 주도했습니다. 그리고 우리는 "아, 그들의 사업은..."이라고 말하는 고객과 함께 일하고 있었습니다. 그리고 저는 그것을 최소화하려는 것이 아니기 때문에 "그냥"이라는 단어를 사용하려는 것이 아닙니다. 이러한 비즈니스는 믿을 수 없을 정도로 건강하고 활기차고 중요하지만 그들의 비즈니스는 단지 브랜드 거래, 보증 거래가 될 것입니다. 이제 우리가 명단을 살펴보면 대다수의 고객이 단순한 브랜드 거래 이상의 일을 하고 있다고 주장하고 싶습니다. 대행사에 소속되어 있을 때, 특히 대행사 내부에 창작자 부서가 있을 때 그들은 실제로 엔터테인먼트에 존재하는 모든 다양한 차원과 측면에서 자신의 경력을 쿼터백하고 있습니다. 그리고 문자 그대로 모든 분야의 전문가와 시장 리더를 보유하고 있는 UTA와 같은 장소에 자리하게 된 것은 정말 행운입니다. 나는 여기서 구조에 대한 아이디어를 제시할 것이며 여러분은 이에 반응할 수 있습니다. 당신이 설명하는 것처럼 10년 전의 전통적인 미디어 회사에는 많은 인프라가 있을 것 같죠? 회계사, 재무 담당자, 라이센스 부서가 있고 재능이 있고 그 숫자에 관계없이 재능을 지불할 것입니다. 어쩌면 UTA가 그 재능 비율을 협상할 수도 있지만, 그것이 UTA의 종말이 될 것입니다. 그리고 그 사업은, 크고 오래된 헐리우드 스튜디오가 무엇이든 간에 사업을 진행시키는 회계사들로 가득 찬 방이 있을 것입니다.  이것은 옛날 할리우드가 어땠는지에 대한 나의 상상이지만 그것은 기본적으로 소니의 사업이었습니다. "우리는 쇼를 만들고 모든 사람에게 돈을 지불한 다음 전 세계 모든 네트워크에 해당 쇼에 대한 라이센스를 부여할 것입니다." UTA처럼 들리는데 여러분이 하고 있는 일은 우리가 인재를 분산시키는 것입니다. 그들은 모두 같은 방식으로 스튜디오에서 작동하지 않습니다. 그리고 제작자가 "좋아, 내 비즈니스가 실제로 어떻게 작동하는가?"라고 생각할 필요가 없도록 인프라 계층을 제공하고 있습니다. 플레이북이 있거나 각 제작자에 대한 접근 방식이 있습니다.  생각해 보는 것이 좋은 방법인가요? 중앙집권화와 탈중앙화는 어디로 갈지 끊임없이 고민하고 있으니까요. 그리고 제 생각에는 대형 미디어 사업에는 미래가 없는 것 같습니다. 그들은 그 모든 오버헤드를 지원할 수 없습니다. AB: 우리 고객이 현대 미디어 기업이기 때문에 까다로운 문제입니다. 하지만 회계사로 가득 찬 방은 없습니다. 회계사들로 가득 찬 방을 고용하라고 말하지 않기를 바랍니다. AB: 아니요, 아니요. 하지만 P&L이 무엇인지 생각하는 데 도움이 되는 팀 확장이 있습니다. 필요하기 때문에 사내 회계를 갖고 있는 고객도 있습니다. 우리는 확실히 그것을 분산화하고 있지만 중앙화는 자체 궤도, 자체 조직 내에서 발생한다고 생각합니다.  대형 미디어 회사들은 여러 면에서 어려움을 겪고 있습니다. 그리고 그들이 어려움을 겪고 있는 많은 이유는 배포가 그들로부터 멀어졌기 때문입니다. 방송 네트워크를 소유하고 있다면 매우 수익성이 높지만, 그것이 얼마나 많은 돈을 벌고 얼마나 많은 사람들이 그것을 시청할 것인지에 대한 시간 제한이 있습니다.  이제 공중파 방송을 보기 위해 TV를 켜는 사람들이 많지 않은 것 같아요. 그 숫자는 줄어들고 있어요. 그들은 모두 매일 Instagram을 열고 있습니다. 아마도 TV를 시청하는 동안일 것입니다. 그리고 해당 콘텐츠를 제작하는 데 드는 비용 구조가 변화하고 있습니다. 따라서 이는 해당 콘텐츠를 만드는 회사의 구조도 그들과 함께 바뀌어야 한다는 것을 의미한다고 생각합니다. RP: 100퍼센트요. 예. 그리고 너희 둘은 그 구조 안에서 어떤 역할을 해야 할지 알아내고 있는 것 같구나. RP: 네. 그리고 우리는 이러한 미디어 회사의 새로운 버전에 맞게 최적화하는 방법을 찾고 있습니다. 알리의 관점에서 볼 때 그들은 그들 자신의 미디어 회사입니다. 그렇다면 그것은 무엇을 수반합니까? 실제 제품이 나올 예정인가요? 우리 이벤트할까? TV 구성 요소는 무엇입니까? 우리는 "이 모든 것을 어떻게 받아들이고 당신을 차세대 미디어 회사로 만들 것인가?"라는 세계에서 일하고 있습니다. 하지만 그렇습니다. 귀하의 관점에서는 완전히 분산화되었지만 우리는 분산형 세계에서 새로운 점들을 연결하는 진원지에 앉아 있습니다. 이것이 제가 구조 질문을 드리는 이유입니다. Decoder에서 제 농담은 "구조를 말해 보세요. 조직도를 말해 보세요. 그게 문제의 80%에 해당합니다."라는 농담이 있는데, 마법이 있는 곳은 20%와 같습니다. 그런데 이건 조직도가 아닌 것 같습니다. 비즈니스를 구축하는 많은 고객이 있고 두 분은 이러한 비즈니스를 예측 가능하고 수익 창출이 가능하도록 구조화하는 데 큰 역할을 하고 있으므로 관리와 에이전트 간의 차이를 운영합니다. RP: 그래서 이야기하는 데 미묘한 차이가 있는 것 같아요. 파이가 너무 크고, 커뮤니티와 청중과의 관계 때문에 창작자가 할 수 있는 일이 너무 많기 때문입니다. 이러한 엄청난 변화로 인해 기회는 무궁무진합니다. 우리의 임무는 "이 사람의 콘텐츠와 수많은 기회 사이의 점을 어떻게 연결합니까?"와 같은 교차점에 앉아 있는 것입니다. 제가 정말 궁금한 것 중 하나가 알리씨입니다. “플랫폼은 왔다가 갑니다. 다른 사람들은 그것을 위협으로 인식하고 그것이 바로 기회입니다.” 마샬 맥루한처럼 말하자면, 저는 매체가 메시지라고 믿습니다. 여러분의 배포가 여러분이 만드는 것을 직접적으로 형성한다는 것입니다. TikToker는 YouTuber와 다릅니다. 이제 우리 모두는 이것을 직관적으로 이해하고 있다고 생각합니다.  이러한 배포 플랫폼에는 무한한 콘텐츠 배열이 있고 알고리즘이 왔다 갔다 합니다. 대부분의 미디어 비즈니스는 실제 방식의 배포를 통해 형성됩니다. 한 인쇄 신문 회사는 "우리의 전체 흐름은 인쇄 신문이 나올 수 있도록 하루가 끝날 때까지 기사를 생성해야 합니다."라고 이해합니다. 방송 텔레비전 회사는 배포를 이해하고 있습니다. 그들은 그 배포판을 위해 뭔가를 만듭니다. 콘텐츠 제작자는 모든 배포를 이해해야 하며 배포는 끊임없이 변화합니다. 실제로 통제할 수 없거나 예측할 수 없는 유통을 중심으로 비즈니스를 구축하려면 어떻게 해야 할까요? AB: 귀하의 의견/질문의 첫 번째 부분으로 돌아가고 싶습니다. 즉 배포에 따라 콘텐츠나 제품이 무엇인지 결정됩니다. 우리가 믿는 것은 결국 별은 별이다. 플랫폼이 무엇인지, 배포가 무엇인지는 중요하지 않습니다. 당신이 스타라면 유튜버든, TikToker든, 팟캐스터든 상관없이 당신은 스타입니다. 이것이 바로 우리가 이 크리에이터 부문을 결성한 이유입니다. 청중에게 직접 다가가 이러한 커뮤니티와 스타를 구축하는 사람은 누구나 어디에 속하든 상관없다고 믿기 때문입니다. 물론이죠. AB: 그리고 질문을 다시 해주시겠어요? 나는 많은 기업 구조가 적어도 미디어에서는 배포를 반영하는 경향이 있다고 생각합니다. 이곳의 분포는 마치 서부 개척 시대와 같습니다. 그것은 끊임없이 변화하고 있습니다. 여기서 목표가 사람들이 미디어 비즈니스를 구축하도록 돕는 것이고 배포가 단지 끊임없는 와일드카드일 뿐이라면 Instagram이 변경되거나 TikTok이 변경되거나 모든 사람이 Vine을 종료하는 등 지속 가능한 방식으로 이러한 비즈니스를 구축하는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? AB: 분명히 말씀드리자면, 모든 사람을 위한 보편적인 목표는 모든 사람을 위한 미디어 비즈니스를 구축하는 것이 아닙니다. 각 고객의 모든 목표는 매우 맞춤화되어 있습니다.  하지만 알고리즘이 변하고 플랫폼이 계속 변하면서 우리는 항상 이렇게 말했습니다. “플랫폼에 구애받지 않아야 하고 다중 플랫폼이어야 합니다. 계란을 한 바구니에 모두 담을 수는 없습니다.” 우리는 얼마나 많은 플랫폼이 존재하고 그것이 인재 유입 경로를 넓히고 있는지에 따라 이러한 철학으로 기회가 증가하는 것을 확인했습니다.   오늘날 크리에이터 유명인 생태계가 어떤 모습인지 그려본다면 퍼널이 그 어느 때보다 넓어질 수 있다는 점을 많이 생각해 보세요. 우리가 본 것 중 가장 넓은 퍼널입니다. 긴 형식부터 짧은 형식, 편집까지 모든 것을 갖추고 있기 때문입니다. 하지만 주둥이가 이보다 더 좁은 적은 없었습니다. 우리가 하려는 일은 고객이 그 주둥이를 통과하도록 돕는 것입니다. 그러기 위해서는 모든 것에 걸쳐 있어야 합니다. 왜냐하면 한 가지가 변하더라도 여전히 대화 상대와의 직접적인 연결의 무게를 짊어지고 있기 때문입니다. RP: 당신은 플랫폼에 의존하지만 동시에 청중과의 직접적인 관계도 구축합니다. 그것이 서브스택이든, 뉴스레터이든, 그것은 다양화입니다. 나는 항상 알고리즘에 얽매이고 싶지는 않지만 우리는 이러한 플랫폼을 좋아하고 그들은 놀라운 파트너입니다. 그리고 "그것과 별도로 어떻게 건물을 짓는가"도 있습니다. AB: 그것의 정말 크고 점점 더 큰 구성 요소는 많은 고객이 직접적으로 관련되거나 힘을 실어주는 것이든 구축하고 있는 실제 경험입니다. 그들이 무대 위에 있고 사람들이 티켓을 사서 보러 오든, 매장이든, 오프라인 매장이 그들의 브랜드이고 콘텐츠를 구독하는 사람들이 그것을 현실로 경험하게 됩니다. 나는 그것이 어떻게 계속 진화하고 이용 가능한 모든 것들과 함께 다른 형태를 취하는지 보는 것을 정말 기쁘게 생각합니다. 당신은 고객을 여러 번 언급했습니다. 저는 귀하의 클라이언트와 귀하가 그들을 위해 구축한 것들에 대해 이야기하고 싶습니다. 하지만 거기에 도달하기 위해 저는 Decoder에서 모든 사람에게 항상 묻는 또 다른 질문, 즉 결정에 관해 묻고 싶습니다. 여러분은 어떻게 결정을 내리시나요? 점점 발전하는 공간인 것 같아요. 당연히 예측 가능한 프레임워크를 가질 수는 없지만, 내려야 하는 모든 결정을 내리는 프로세스는 무엇입니까? AB: 음, 아까 회의에서 Raina의 말을 인용하겠습니다 — 아, 아주 좋아요. AB: 우리는 "아니오"라고 말하는 것을 좋아합니다. 앞서 말씀하신 통계에 따르면, 우리가 90%의 사항에 대해 거부할 때 실제로 10%에 집중하고 무엇이 가장 합리적인지 파악하기가 훨씬 더 쉬워집니다. 고객을 대표한다는 것은 인간 대 인간의 관계이며, 무엇이 말이 되고 무엇이 말이 되지 않는지 이해하려면 예술가를 인간으로서 정말로 이해해야 합니다. 개인적 차원에서 제가 이 직업에서 가장 좋아하는 점은 깊은 인간적 차원의 개인들과 연결되어 "이것이 당신이 원하는 일이고 이것이 우리가 거기에 도달할 방법입니다"라고 말할 수 있다는 것입니다. 자동차에서나 오디오로 이 음악을 듣고 계시다면 제가 결정에 대한 질문을 했을 때 Ali가 환하게 웃으셨습니다. 왜 그 일이 당신을 그렇게 흥분시켰나요? 나는 수백 명의 사람들에게 그 질문을 했습니다. 당신은 불을 붙였습니다. RP: 웃기네요. 저도 그걸 보고 같은 반응을 보였어요. AB: 정말요? RP: 네. 응. AB: 살아났어요. RP: 우리 둘 모두에게 의사결정은 마법이자 논리라고 생각합니다. 그리고 저는 그것이 우리 공간의 정말 대단한 점이라고 생각합니다. 입에 말을 넣는 것이 아니라 "빛을 밝히는" 것입니다. 왜냐하면 저도 같은 일을 했기 때문입니다. 나는 "아, 그거 재미있는 질문이구나"라고 생각했어요. 우리 모두가 하는 일에는 논리가 있습니다. 분석, 데이터, 팔로어 수 등 모든 것이 있지만 마법이 가장 재미있는 부분입니다.  크리에이터와 콘텐츠를 보면 우리는 그로부터 영감을 받습니다. 우리는 그것을 좋아합니다. 그것이 동기를 부여하는 것입니다. 그리고 저는 우리 세상의 의사 결정이 콘텐츠에 달려 있다고 생각합니다. 누군가와 Ali가 스타를 언급하는 것을 보면 그들이 사랑스럽고 무언가가 있는지 여부와 그것이 마법이고 고객과 관련된 일상 생활에 불꽃이 튀는 것입니다. 마법과 논리 사이의 경계를 어떻게 좁힐지 아는 것이 가장 좋은 부분이라고 생각합니다. AB: 네. 저는 종종 "일자리를 대체하고 예술가들이 자신의 경력을 탐색하도록 돕는 측면에서 AI가 위협을 느끼나요?"라는 질문을 받습니다. 무엇보다도 우리는 AI의 위협을 받지 않습니다. Raina의 관점에 따르면 우리 고객은 너무 많은 모자를 쓰고 있기 때문에 많은 리소스를 아웃소싱하는 데 도움이 되는 놀라운 기회를 창출했다고 생각합니다.  하지만 아니요, 예술이 과학을 만나는 곳이기 때문에 인간과 인간의 연결은 누군가가 인생의 목표를 달성하도록 도울 수 있는 방법을 찾는 데 큰 도움이 됩니다. 이는 우리에게 정말 놀라운 기회입니다. 걱정하지 마십시오. 우리는 AI와 그것이 어떤 종류의 위협인지 다시 다룰 것입니다. 레이나 씨, 당신도 이 월스트리트저널 기사에 나오셨군요. 당신은 브랜드 거래가 좋은지 나쁜지를 분별할 수 있는 거의 심령적인 능력을 갖고 있다는 인용문이 있습니다. RP: 그런 말은 안 했어요. 다른 사람이 당신에 대해 그렇게 말했습니다. 나는 당신이 그것에 동의하지 않는다고 생각합니다. 그것은 의사 결정 과정입니다. 바다를 바라보며 브랜드 딜이 좋은지 판단하시나요? RP: 매직 8 볼이 있어요.  그게 당신에게 어떻게 다가왔나요? 이 직업을 갖고 싶어하는 많은 청취자들에게 어떤 브랜드 거래를 받아들여야 하고 어떤 거래를 하지 말아야 하는지 아는 것이 가장 어려운 질문입니다. 그렇다면 당신의 거의 심령 능력은 어떻게 작동합니까? 이런 전화는 어떻게 걸나요? RP: 제가 잘 못하는 것 목록을 말씀드릴 수도 있겠지만 저는 EQ가 높습니다. 그래서 나는 그것이 심령 능력의 일부라고 생각합니다. 우리 모두는 사물에 대한 직관을 가지고 있으며 첫 번째 본능은 일반적으로 올바른 본능이며 사람들은 추측하는 경향이 있다고 생각합니다. 이것은 단지 내 기업가일지도 모르지만 나는 일을 빨리 처리합니다. 고민도 되지만, '어, 그거 느낌이 안 좋아' 같은 문제이기도 해요. "뭔가 좋은 아이디어가 언제인지 알 수 있고, 언제 비트를 받는지 알 수 있습니다. 주저해서 비트를 사용하는 경우 일반적으로 그곳은 올바른 장소가 아닙니다. 크리에이터는 잠재고객과 조화를 이루고 있으며, 이 일을 하도록 운명지어져 있기 때문에 본질적으로 크리에이터입니다. 카메라 앞에 서게 된다면, 자신이 무엇을 해야 하는지 가장 잘 이해하게 될 것입니다. 이러한 팀을 구성하고 모두 대화를 나누고 장기적인 전략과 계획에 대해 이야기하지만 궁극적으로 제작자는 자신을 카메라 앞에 놓고 이 콘텐츠의 최전선에 두는 것입니다. 올바른 브랜드 거래가 무엇인지 알아내려면 직감적으로 판단해야 합니다. AB: 이 공간에서 거래량이 너무 많고 자신에게 다가오는 모든 것에 '예'라고 대답하는 것이 기본이 되기가 매우 쉽습니다. 하지만 당신을 형성하는 것은 예술가로서 그리고 주변 팀으로서 당신이 해야 할 일과 하지 말아야 할 일에 대해 가지고 있는 분별력과 관점입니다. 우리의 목표는 항상 고객이 청중이 보고 싶어하는 측면에서 분명한 것을 수행하는 것입니다. 그러나 명확하지 않은 것을 계속해서 수행하여 고객이 혁신을 돕고 자신이 누구인지에 대한 다른 이점을 만들 수 있도록 돕는 것입니다. RP: 가장 재미있는 것은 틀에서 벗어난 아이디어일 때입니다. 그리고는 “아, 이거 완전 중앙에서 벗어난 거 같은데 좀 이상하게 느껴질 것 같은데?” 우리는 이렇게 해야 해요.” AB: 네. 그게 다 들어오나요? 밖에 나가서 창의적인 아이디어를 내고 고객을 만나시나요? RP: 아, 물론이죠. 항상. 어떻게 작동하나요? 그 과정은 어떤가요? RP: 방에 있는 모든 사람들이 브레인스토밍을 하고 있습니다.  우리는 “5년 후에는 무엇을 하고 싶나요?”라고 말하곤 했습니다. 하지만 5년은 너무 멀게만 느껴집니다. 그러니까, "다음에는 뭘 하고 싶은데-" 우리 모두가 AI로 대체될 때. RP: 네. “향후 18, 24개월 동안 우리는 무엇을 성취하려고 합니까?” 우리는 그것을 다양한 것으로 분류합니다. IP 아이디어는 무엇입니까? 우리가 하고 싶은 거대한 오프라인 일은 무엇입니까? 그리고 그렇게 되기까지 우리를 이끄는 단계는 무엇이며 그 과정에서 우리가 하는 일은 무엇입니까? 놀라운 점은 무엇인가요, 늘 하고 싶었던 꿈이 무엇인가요? 그렇다면 거기에 도달하기 위해 우리가 해야 할 정말 실용적인 일은 무엇일까요? AB: 물론이죠. 응, 난 그냥 그 말을 하려고 했어. 당신은 당신의 목표가 무엇인지 질문합니다. 전략을 수립한 다음 경로를 시작해 보겠습니다. 그 종지에 대해 말해주세요. 대부분의 사람들은 크리에이터를 보면 앱을 열고 동영상을 보면 신나고 재미있다고 생각합니다. 비즈니스 프로세스, 일련의 회의, 목표, 차트 및 KPI처럼 설명하고 있습니다. 프로세스는 무엇입니까? 주기적으로 크리에이터를 만나시나요? AB: 아, 물론이죠. 우리는 대부분의 고객과 매주, 격주 또는 매월 연락을 취하고 있습니다. 우리가 함께 일하기 시작하는 순간부터 우리는 전반적인 전략을 수립합니다. 그리고 회사에서 일하는 것처럼 보통 9시부터 5시까지 근무하지만 팀 단위로 모여서 이 프로젝트가 어디에 있는지, 숫자가 어디에 있는지를 모두에게 알리고 있고 우리도 똑같이 하고 있습니다.  이 직업에 들어가고 싶어하는 사람들은 자신이 백엔드에서 꽤 복잡한 사업을 운영하고 있을 수도 있다는 사실을 이해하지 못하는 것 같아서 그게 정말 궁금합니다. 그리고 나는 당신이 일찍부터 몇몇 유명 인사들에 대해 이야기를 나눴는지 궁금해요. 이번 대화에서 우리는 크리에이터를 하나의 단일체로 이야기해 왔지만 이들은 모두 다른 크리에이터입니다. 내 생각에 Charli D'Amelio는 Alix Earle, Jake Shane, Emma Chamberlain과는 매우 다른 사업을 하고 있는 것 같습니다. 이것들은 모두 사람들이 다른 위치에 있는 것처럼 보입니다.  첫째, "좋아, 우리가 추적해서 서명해야 할 사람들은 바로 이 사람들이다"라고 어떻게 결정합니까?  꽤 일찍 왔으니까요. 역사적으로 당신은 특히 알리의 재능을 일찍 보고 꼭 구하러 갔다고 생각합니다. 그런 다음 "좋아, 이제 나와 비즈니스 미팅을 여러 번 해야 한다. 그게 당신의 성장에 도움이 될 것이고 청중을 위한 콘텐츠를 만드는 데 소비하는 시간이 아니기 때문이다."라고 설득해야 합니다. 그렇다면 어떻게 사람들을 조기에 식별하고 비즈니스 구축의 길로 안내할 수 있습니까? AB: 크리에이터 비즈니스의 관리 측면과 대행사 측면에서 우리는 재능 있는 사람들과 일찍 파트너십을 맺을수록 그들이 하고 있는 일, 즉 콘텐츠를 만들고 커뮤니티를 구축하는 일을 계속할 수 있는 것이 더 좋다고 믿습니다. 나머지는 우리에게 맡겨주세요.  그 과정에서 남은 부분의 일부로서 우리를 믿으세요. 그리고 일에는 빨리 실패하세요. 여러 가지를 시도하고 빨리 실패하되 앞서 말했듯이 전반적인 목표를 향해 계속 노력하십시오. 나는 Ali Berman 피치의 모든 힘을 경험할 사람이 거의 없을 것이라고 생각합니다. 내 말은, 대부분의 사람들이 그것을 얻고 싶어한다는 것입니다. 그게 목표일 수도 있지만, 소수의 사람만 선택적으로 선택하게 될 것입니다. 그래서 어떤가요? 실제로 무엇을 말합니까? “나만 믿으세요.” 스타성을 갖춘 크리에이터에게 연락할 때 홍보 내용을 설명하세요. 당신이 그들에게 들려주는 이야기는 무엇입니까? AB: 죄송하지만 그 요리법을 알려드릴 수는 없습니다. 나는 당신이 결과를 설명할 수 있다고 확신합니다. 이 쿠키는 어떻게 생겼나요? AB: 궁극적으로 저는 개인적으로 연결되는 사람들과 사업을 하고 싶습니다. 그것이 나에게 이 직업과 이 경력의 기쁨이자 보상이다. 그리고 저는 정말로 열심히 일하고 싶은 사람들, 제가 일하고 싶은 것보다 더 열심히 일하고 싶은 사람들과 사업을 하고 싶지만, 궁극적으로는 더 열심히는 아니더라도 그만큼 열심히 일할 것입니다.  그리고 정말 독특한 목소리를 가진 사람들. 그것은 나에게 정말 정말 중요합니다. 플랫폼을 돋보이게 하고, 알고리즘 변경을 돋보이게 하며, 무엇이든 돋보이게 하는 것은 바로 그 단 하나의 목소리입니다. 그리고 솔직히 말해서, 그것은 항상 UTA의 정신이었습니다. 즉, 세계에서 가장 독특한 예술가를 식별하고 대표하자는 것입니다. 그것은 답변에 대한 역대 거부였으며 UTA 투구로의 원활한 전환이었습니다. 그래서 좋다고 할 수 있어요. 나는 그것을 알아낼 것이다. 레이나야, 말해 줄래? 새로운 제작자에게 귀하의 홍보 활동은 어떤 모습인가요? RP: 아시다시피, 그건… AB: 내 정보를 공유할 필요는 없습니다… RP: 당신도 레시피를 공개하고 싶지 않군요. AB: 저는 틈새 시장을 팔 수 없습니다. 내가 물었던 모든 것 중에서 여기서 벽돌 벽에 부딪힐 것이라고는 예상하지 못했습니다. 매우 궁금합니다. UTA는 큰 회사입니다. 여러분은 큰 고객을 갖고 있습니다. 제가 아는 젊은 창작자들은 누군가가 들어와 자신들을 짓밟을 것이라는 사실에 매우 회의적입니다. "얼마나 가져갈 것인지, 무엇을 할 것인지, 어떻게 책임을 물을 것인가?"라는 첫 번째 단계의 일부가 있습니다. 그리고 그 벽을 어떻게 넘으시는지 정말 궁금합니다. RP: 제가 말씀드리고 싶은 것은 UTA와 DBA 모두를 위한 것입니다. 우리 작업은 스스로를 대변합니다. "이건 내 경험이고 정말 놀라웠어요"라고 말하는 클라이언트가 많아서 정말 다행입니다. 모르겠습니다. 다시 한 번 말씀드리지만 저는 콘텐츠를 좋아합니다. 그리고 웃긴 게, 아까 우리가 고객을 얼마나 자주 만나는지에 대해 이야기할 때 질문하셨던 게 있어요. 나는 고객이 내가 좋아하는 콘텐츠를 게시할 때 고객의 DM에 포함됩니다. AB: 마찬가지예요. RP: "이건 정말 놀랍습니다. 정말 마음에 듭니다. 이건 시리즈로 만들어야 합니다. 이걸로 뭔가를 해야 합니다. 이렇게 합시다." 이것이 비즈니스 측면에서 말씀하신 또 다른 뉘앙스입니다. 그게 차이점이에요. 누군가가 게시한 것에서 아이디어가 나올 수 있으며, 그런 다음 우리는 경주를 시작합니다.  공간은 빠르게 움직이고 있지만 우리는 콘텐츠의 속도로 움직이고 있으며 결정을 내리고 콘텐츠를 구축하고 있습니다. 어제는 존재하지 않았지만 오늘 칸에서 일어난 일이 쇼의 다음 IP가 될 수 있습니다. 그것이 우리 공간의 또 다른 정말 재미있는 점입니다. AB: 정말 좋아요. 우리는 콘텐츠의 속도로 움직이고 있습니다. RP: 알아요. AB: 정말 좋아요. RP: 전에는 그런 말을 한 적이 없는 것 같아요. 나는 여기에 참여할 수 없습니다. 저는 여러분이 태그라인을 워크숍하는 동안 여기 있을 수 없습니다. AB: 정말 좋아요. 정말 좋아요. RP: 맹세컨대 저는 그런 말을 한 적이 없습니다. AB: 정말 좋아요. RP: 하지만 당신이 종지와 빈도에 관해 이야기할 때 저는 생각하고 있었습니다. 그리고 나는 "맙소사, 내 고객... 말 그대로 내 고객의 DM에서 '나는 그것에 대해 모른다'고 말하고 있어요."라고 생각하면서 나 자신을 비웃었습니다. 나는 고객과 함께 앉아 있을 때 정말 솔직한 사람이다. 그리고 저는 "당신이 한 일이 착륙하지 못했고 그 이유는 다음과 같습니다. 착륙할 것이라고 생각하는 것은 X, Y, Z입니다."라고 말할 것입니다. 하지만 그들이 우리와 함께 방에 있을 때 그들이 우리와 오렌에게서 느끼는 것은 우리가 콘텐츠와 그들의 콘텐츠의 소비자라는 것입니다. 그리고 우리는 "여기 체크박스를 체크하고 해야 할 일은 다음과 같습니다."라고 생각하지 않기 때문이라고 생각합니다. 우리는 "나는 당신이 하고 있는 일을 진심으로 믿기 때문에 우리가 함께 만드는 방법이고 이것이 내가 보는 방식이다"라는 관점에서 접근하고 있습니다. AB: 내 말은, 테이블 스테이크는 그것이 어떤 비율이든 추가하는 것입니다. 그것은 최소한입니다. 우리는 단지 가치를 더하고 싶을 뿐입니다. 그리고 우리가 10%의 가치를 추가한다면 우리는 일을 하고 있는 것이 아닙니다. 10개 이상을 추가해야 합니다. 당신이 10%라고 말씀하신 이유는 그 비율이 확실하다고 확신하기 때문입니다. 그것은 표준과 같은 거래에 대한 수수료입니다. RP: 에이전시에서요. AB: 에이전시에서요. 크리에이터 세계에서는 어떻게 작동하는지 궁금합니다. 나는 그것이 옛날 할리우드 세계에서 어떻게 작동했는지 이해했습니다. Tom Cruise는 큰 수표를 받고 에이전트는 그 중 10%를 가져갑니다. 모두가 부자이고 행복합니다. 우리는 모두 보트를 사고 있습니다. 크리에이터 월드는 브랜드 딜의 뭉치입니다. 내 생각에 당신은 Alix Earle과 Poppi에 대한 지분 거래를 협상한 것 같습니다. 거래의 형태가 매우 다양하고 이러한 많은 것들이 시간이 지남에 따라 비즈니스로 변할 때 요율은 어떻게 작동합니까? RP: 확실히 거래에 따라 다릅니다. 특히 우리가 만들고 있는 더 큰 것에 대해 이야기하고 계시다면 더욱 그렇습니다. 게다가 고객과의 유동적인 대화도 가능합니다. 우리가 가치를 추가하지 않는 한 우리는 방에 있는 것이 아니며 엄청난 가치를 추가합니다. 그래서 가치 있는 대화는 숫자와 함께 이루어지며 우리는 가장 합리적인 것을 통해 이야기합니다. 브랜드 거래의 기준은 에이전시 수수료 10%이며, 그 이후에는 항상 대화가 이어집니다. 솔직히 때로는 그 이상입니다. 때로는 더 적습니다. 그것은 단지 거래의 구조가 어떤지, 그리고 그 안에서 우리의 역할이 무엇인지에 달려 있습니다. 그 거래 구조가 궁금합니다. 그곳도 서부 개척 시대인 것 같거든요. 생태계 전반에 걸쳐 수많은 크리에이터들이 이제 자신의 제품을 판매하기 위해 사업을 시작하고 있습니다. 그리고 우리가 AI의 위협을 받지 않을 수도 있고 알고리즘이 변경되지 않을 수도 있다고 생각하는 만큼, 창작자가 디지털 비즈니스에서 실제 비즈니스로 전환하는 것이 얼마나 수익성이 좋은지 종종 놀랐습니다. 이는 기본적으로 일이 돌아가는 방식이 아닙니다. 훨씬 더 높은 마진의 디지털 제품으로 가야 하지만 모든 창작자들은 디지털 세계를 떠나야 하고 시장에 나가야 합니다. 폴 형제가 생수를 파는 것은 미친 것 같아요. 역사적으로 전 세계로 배송하고 싶어하는 것은 좋은 일이 아니지만 디지털 사업보다 훨씬 더 수익성이 좋은 사업입니다. 그래서 여기에 우리가 화이트 라벨 메이크업 라인을 세우거나 우리가 하려는 일이 무엇이든 할 부분이 있습니다. 그 일을 어떻게 합니까? 이러한 거래 구조와 수수료율은 표준 브랜드 거래 수수료와 매우 다를 것 같기 때문입니다. RP: 우리는 꽤 오랫동안 이러한 거래를 수행해 왔으며 그 중 전부는 아니더라도 가장 성공적인 사례 중 일부를 정리했습니다. 이는 정말 복잡한 거래 구조이며 엄청난 시간과 에너지, 세부 사항이 필요하며 우리는 이에 참여합니다. 우리는 고객과 함께 캡 테이블에 앉아 있습니다. 왜냐하면 다시 한 번 우리는 모든 것을 하나로 모아 방에 머물지 않고 그 일부가 되기 때문입니다. 내 생각에 그런 종류의 거래와 다른 점은 그렇지 않다는 것입니다. AB: 단순한 소개가 아닙니다. RP: 단순한 소개가 아닙니다. 단순한 라이센스 계약이 아닙니다. 우리는 포장, 유통, 마케팅 등 이러한 브랜드를 출시하는 데 있어 기본이 되는 모든 일에 참여하고 있으며, 이러한 팀과 함께 테이블에 앉아 도움과 지원을 하고 있습니다. AB: 솔직하게 말해서, 이러한 거래가 결합되는 방식은 무한하기 때문에 이는 간단한 대답이 아닙니다. 보다 전통적이고 거래량이 많은 비즈니스 측면에서는 서비스에 대한 수수료입니다. Raina가 말했듯이 이것들은 엄청나게 복잡하지만 여기에서 오는 자본, 저기에서 나오는 자본 또는 직접 재능에서 나오는 자본 측면에서 매우 다양한 방식으로 결합될 수 있습니다. 이는 거래가 어떻게 형성되고 모든 것이 어떻게 결합되는지에 따라 달라집니다. 그리고 레이나가 말했듯이 우리는 방에 들어가 대화를 나누고 해결해 나갑니다. 하지만 이는 단순한 소개가 아니라 실제로 그 자리에 머무르는 것입니다. 매일 우리는 고객의 사업인 네 모퉁이에 앉아 있기 때문에 비유적인 용어로 말하면 어떻게 가장 큰 책을 만들 수 있는지 끊임없이 알아내려고 노력하고 있기 때문입니다. 이 책에 가능한 많은 페이지를 어떻게 추가합니까? 그리고 우리는 단지 한 페이지짜리 문서로 그것을 전달하려고 하는 것이 아닙니다. 제가 이것을 추진하는 이유는 이것이 새로운 것입니다. TikTok 채널 판매가 거래하기 쉽지 않을 수 있는 방식으로 결국 판매할 수 있는 기업 가치를 창출할 무언가를 갖기 위해 실제 제품 비즈니스를 시작해야 하는 인재에게는 새로운 느낌입니다. 그리고 저는 모든 대형 창작자들이 다음 사업을 시작하기 위해 추진하고 있는 것을 봅니다. 나는 UTA가 역사적으로 "우리는 당신의 제품 출시를 도울 것입니다. 우리는 당신의 디자인 회의나 패키징 회의에 참석할 것입니다."라는 사업에 참여해 왔다고 생각하지 않습니다. 다른 기관도 없는 것 같아요. 제 생각에는 [Creative Artists Agency]가 귀하의 경쟁자인 것 같습니다. 그들은 방금 이런 방식으로 창작자 비즈니스를 구매하기 위한 펀드를 시작했습니다. 그것이 그들의 기회 중 하나인 것 같습니다. 실제로 물건을 거래하고 소유하는 데 관심이 덜한 것 같죠? 크리에이터가 자신의 비즈니스를 구축할 수 있도록 돕고 있습니다. 기업이 장기적인 가치를 가져야 하며 어떤 식으로든 퇴출될 수도 있다는 것을 우리가 이해하는 곳에 뭔가 변화가 있습니다. RP: 제가 주목해야 할 중요하다고 생각하는 한 가지는 창작자이거나 디지털에서 실제 제품으로 전환하는 공간에 참여하고 싶은 사람이라면 돈이 문제가 되지 않는다는 것입니다. 솔직히 돈은 쉽게 얻을 수 있습니다. 성공적인 비즈니스를 시작하는 방법을 이해하는 사람들과 비즈니스를 하는 것입니다.  그리고 모든 종류의 제품 출시에서 놀라운 성공 사례를 살펴보면 우리는 성공하지 못한 수천 가지 제품을 떠올릴 수 있습니다. 누가 파트너인지, 누구와 함께 구축하고 있는지, 누가 인프라를 보유하고 있는지, 누가 이러한 공간을 이해하고 있는지, 누가 오랫동안 그 안에 있었는지, 누가 이런 종류의 거래를 수행했는지, 누가 전체 상황을 알고 있는지에 대한 세부 사항에는 악마가 있습니다.  자본이 문제가 아니다. 인프라, 지식, 제도적 지식, 정말 중요한 나머지 부분이 바로 우리가 매우 기쁘게 테이블에 가져오고 있는 것입니다. 내가 참석한 가장 돈이 많이 드는 행사 중 하나인 여기 프랑스 남부에 앉아 있는 것이 사실입니다. 수도는 다음과 같은 느낌이 들지 않습니다. RP: 실제로는 그렇지 않습니다. 자본은 도전이 아닙니다. 여기에는 무엇을 해야할지 모르는 돈이 많이 떠 있습니다. RP: 네, 그렇죠. 하지만 제품을 시장에 출시하는 방법과 이러한 점을 연결하는 방법을 실제로 이해하고 알아야 성공할 수 있습니다. AB: 다시 한 번 말씀드리지만, 고객을 진정으로 이해해야 하고 해당 언어를 구사해야 합니다. 그래서 요즘 제가 정말 매료된 컨셉이 있어요. 들어보셨는지, 보셨는지 모르겠습니다. TikTok 인플루언서입니다. 그녀는 소셜 미디어 사상가입니다. 그녀의 이름은 카르멘 비센테(Carmen Vicente)이고, 그녀는 인플루언서 절벽이라는 용어를 만들었습니다. 창작자가 자신의 제품을 직접 판매하려고 하는데 시청자가 그것이 어긋나기 때문에 반발하는 경우는 언제입니까? 그들은 스폰서십 거래, 브랜드 통합을 받아들입니다. 왜냐하면 그것이 그들의 목적을 뒷받침하기 때문입니다. 그리고 좀 더 직접적으로 상업적인 방향으로 전환하면 청중과의 관계가 어긋나고 결국 우리 모두 사과하게 됩니다. 그리고 그녀는 대부분의 사람들, 많은 사람들이 절벽에서 떨어지고 어떤 사람들은 빠져나온다고 말했습니다. 잘 관리해주신 고객님들이 많으시네요. 차이점이 무엇이라고 생각하시나요? 왜... 고개를 끄덕이는 것 같나요? 이 개념이 정말 어렵다는 점에 일반적으로 동의한다고 생각합니다. RP: 매우 동의합니다. 왜 일부 제작자는 절벽에서 떨어져 청중에게 직접 판매할 수 없고 일부는 탈출 속도를 달성할 수 있다고 생각하시나요? RP: 저는 이 재능과 청중 사이에 근본적인 철학적 관계가 있다고 생각합니다. 애초에 그들이 이러한 관계를 맺은 이유는 콘텐츠가 무료였기 때문입니다. 그래서 처음으로 청중에게 거래를 요청하면 그것은 어느 쪽으로든 진행될 것입니다.  말할 필요도 없이 콘텐츠 시장에 적합해야 합니다. 청중이 지금까지 받아왔고 앞으로도 계속해서 얻을 수 있는 무료 콘텐츠에 계속해서 추가할 수 있는 것이어야 합니다. 그러나 아티스트와 청중 사이의 관계에 기술적인 변화가 있으며 모든 사람에게 적용되는 것은 아닙니다. 그것이 작동할 것이라는 징후는 무엇이며, 작동하지 않을 것이라는 징후는 무엇입니까? AB: 콘텐츠에 맞게 넣을 수 있고 그렇게 하기 위해 많은 노력을 기울일 필요가 없다면 그것은 가장 큰 상자를 선택하는 것입니다.  RP: 예를 들어보겠습니다. 우리 고객은 Patrick Starrr입니다. 그는 5년 전 출시한 뷰티 라인인 세포라의 가장 큰 뷰티 브랜드 중 하나인 ONE/SIZE Beauty를 보유하고 있습니다. 그의 대표 제품 중 하나인 세팅 스프레이는 세포라에서 8초에 한 번씩 팔리고 있다. 우리는 이런 대화를 나눴습니다. 물론 뷰티 분야에서 미친 유튜버였던 패트릭 스타(Patrick Starrr)가 메이크업 라인을 갖게 될 것 같았습니다. 우리는 그에게 정말 놀라운 파트너를 찾았고, 이 모든 대화를 나눴습니다. 그리고 그것은 '좋아요, 어디서부터 시작해야 할까요? 어떤 제품으로 시작할까요?'였습니다. 그리고 그는 "어렸을 때 MAC 매장에서 일했습니다. 메이크업을 하는 소년이었는데, 메이크업을 다 하고 들어갔는데, MAC에 출근했는데 '화장을 너무 많이 했네요. 벗어야 해요'라고 하더라고요."라고 말했고, "제 첫 번째 제품은 메이크업 리무버 물티슈가 될 예정입니다. 그것이 제가 시작하는 것입니다. 그게 제 이야기입니다. 그것이 바로 나입니다. 그것이 근본적으로 내가 누구인지를 나타냅니다."라고 말했습니다. 나는 파운데이션으로 시작하는 것이 아니다. 눈으로 시작하는 것이 아니다. 이것이 바로 내가 시작하는 것”이라는 말은 평소 뷰티를 시작하는 것과는 전혀 다른 일이었다. 메이크업 리무버로 뷰티 브랜드를 런칭하시나요? 그것은 직관에 반하는 느낌입니다. 그것은 100% 옳은 결정이었고, 그의 결정이었습니다. 파트너가 이를 지지했지만 이는 직관에 반하는 일이었습니다. 그러나 그의 청중은 그를 알고 있으며, 그것이 바로 그가 했어야 했던 일이었습니다. 무언가를 출시하고 그 일에 대해 깊은 열정을 가지고 있으며 그 관점이 무엇인지, 그것이 청중과 어떻게 교차하는지, 그리고 청중에게 판매와 어떻게 교차하는지 정확히 안다면 성공할 것입니다. “아, 브랜드를 하고 싶어”라고 생각하면 좀 더 어려워지고 바로 그때 절벽이 발생합니다. 당신은 무엇을 거절합니까? 내 말은, 당신이 많은 아이디어를 듣고 있는 것처럼 들립니다. 90%는 아니요입니다. 당신이 거절한 것들은 무엇입니까? AB: 우리는 다시 말하지만 90%는 거부합니다. 사람들이 나타나서 “자동차 방향제 제품을 만들고 싶어요.”라고 말하는데 그냥 거절하셨나요? RP: 물론이죠. 자동차 방향제 소리는 실제로…  AB: 그걸 하고 싶은 사람이 있나요? 마치 붐비는 시장과 같습니다. 나는 미국의 모든 주유소에 갈 예정입니다. AB: 사실 잠깐만요. RP: 아이디어가 떠오를 때 우리가 많이 말하는 것은 '좋아, 그걸 분해해보자'라는 것입니다. 그 시장은 X, Y, Z 이유로 인해 보충제가 도전적입니다. 우리는 어떻게 달라질까요? 우리는 어디에 앉을까요? 또는 X, Y, Z 이유로 알코올이 도전적입니다. 들어봐, 다 힘들어. 나는 우리 모두가 그것을 알고 있다고 생각합니다. 우리는 확실히 일을 훨씬 쉽게 만들지만 이는 도전적인 방과 도전적인 공간이며 시장은 혼잡하므로 실제로 올바른 곳에서 접근해야 합니다. 우리는 확실히 많이는 아니라고 말하지만, "여기서 어려운 점은 무엇인지, 잠재적인 함정은 무엇인지, 어떻게 다르게 할 것인가?"라는 정말 유기적인 감각에서 파트너십을 맺고 상황을 배치하고 이에 대해 이야기하는 것도 중요합니다. 내 생각엔 "우리가 어떻게 다르게 접근할 수 있을까?"에 관한 것 같아요. 이 대화와 제가 최근에 나눈 모든 크리에이터 대화에서 저를 정말 놀라게 한 것 중 하나는 크리에이터의 역할이 마케팅 담당자의 역할이기도 하다는 것입니다. 그리고 이제는 더 큰 규모의 제작자들이 자신을 마케터라고 공개적으로 설명하는 경우가 많다고 들었습니다. 그들의 돈은 브랜드와의 협력에서 나오거나 비즈니스를 구축하고 자신의 비즈니스를 마케팅하며 자신이 하는 일의 일부가 판매라는 것을 이해합니다. 저는 이것이 전통적인 연예인들과는 다르다고 생각합니다. 확실히 전통적인 저널리스트들과는 다릅니다. 그냥 큰 변화처럼 느껴집니다. 모든 것이 광고이거나 모든 것이 어떤 방식으로든 마케팅에 의해 주도됩니다. New York Magazine의 제 동료들은 "The Feed is Fake"라는 기사를 실었는데, 마치 모든 것이 사고 돈을 받는 것과 같습니다. 그리고 청중으로부터는 '이건 마음에 들지 않습니다'라는 반응이 있습니다. 나는 항상 이런 광고가 난무하는 세상에 사는 것을 좋아하지 않습니다. 모든 제작자가 가능한 한 균형을 맞추려고 노력하고 있는 것 같습니다. 훨씬 더 넓은 시야를 가지게 되었습니다. 당신은 이 사람들과 함께 큰 사업을 구축하고 있습니다. 결국 모든 사람이 마케팅 담당자가 된다는 생각에 대해 어떻게 생각하시나요? AB: 지금은 약간의 반발이 있는 순간입니다. 하지만 우리는 모두가 마케터이지만 모두가 소비자인 세상을 향해 나아가고 있다고 예측하고 싶습니다. 그리고 그 두 가지는 완벽하게 일치합니다. Gen Alpha를 보면 그것이 그들이 아는 전부입니다. 그들이 아는 것은 소비하고, 구매하고, 콘텐츠를 소비하고, 제품을 구매하는 것, 즉 그들에게 공급되는 모든 것입니다. 좋은가요? AB: 제 말은, 제가 중재자가 되려고 온 게 아니라는 거죠. RP: 그건 다른 팟캐스트인 것 같아요. AB: 네. 난 그냥 말하려고 했는데 — 아니요, 이 팟캐스트입니다. 그래서 나는 — AB: 저는 중재자가 되기 위해 여기 온 것이 아닙니다. 당신이 좋든 싫든 나는 당신의 감정에 당신을 끌어들일 것입니다, 알리. AB: 저는 소비자의 윤리적인 부분을 결정하기 위해 여기에 있는 것이 아닙니다. 물론이죠. 하지만 이에 대한 반례를 말씀드리겠습니다. 나는 끈질기게 저널리즘 일을 하는데, 이는 내가 해야 할 만큼 많은 돈을 벌지 못한다는 것을 의미합니다.  그리고 농담이 아닌 실제로 마케팅을 시작하는 일이 된 The Verge의 구독 제품에 대한 우리의 농담은 다음과 같습니다. 마케팅 담당자로부터 구매하는 것은 윤리 정책이지만 나를 구매할 수는 없습니다. 나는 브랜드 딜을 하지 않을 것이다. 나는 모두를 미치게 만드는 팟캐스트의 광고도 읽지 않을 것입니다. 우리는 매일 테이블 위에 돈을 남겨두고 있습니다. 그리고 우리의 가장 어린 소비자들은 그것이 사실인지 전혀 몰랐습니다. 그렇죠? 그들은 그 세상에서 자라지 않았습니다. RP: 네. Gen Alpha는 "광고는 어디에 있나요?"라고 말합니다. 그들은 "광고는 어디에 있나요?"라고 묻습니다. 그러면 우리는 "아니, 우린 안 해요."라고 하더군요. 나는 말 그대로 “이것이 우리가 가진 것입니다.”라고 큰 소리로 말해야 합니다. 마치 "이제 후원자로부터의 메시지입니다."와 같습니다. 우리는 그것을하지 않습니다. 우리는 광고 콘텐츠를 통합하지 않으며 이것이 우리 정보를 다른 모든 정보와 차별화한다고 말합니다. 그리고 괜찮습니다. 그것은 단지 시장일 뿐이고… 어쩌면 우리는 죽을지도 모릅니다. 어쩌면 매일 광고를 읽었어야 했을지도 모릅니다.  그런데 방금 알파 세대를 그런 식으로 언급했는데, 다른 방법이 있다고 말하는 사람이 있는지 모르겠어요. 따라서 모든 것이 소비되고, 판매되고, 구매된다는 개념은 어느 시점에서 사람들이 성장하고 습관이 바뀌고 취향이 바뀌는 것입니다. AB: 아마도 우리는 다음 반마케터와 계약을 맺게 될 것입니다. 그것이 바로 그 움직임이다. AB: 네. 모든 사람이 마케팅을 하는 데에는 아마도 가장 깊은 방식으로 그것에 대한 반란이 있을 것 같은 느낌이 듭니다. 그렇죠? 모든 반문화에는 그런 종류의 상업화에 대한 반란이 있습니다. RP: 진자는 항상 흔들리죠, 그렇죠? 우리는 지금 이 중요한 순간을 향수의 관점에서 보고 있으며 모두가 향수를 느끼고 모두가 러브 스토리와 향수를 불러일으키는 콘텐츠, 90년대로의 회귀 등 무엇이든 집착했습니다.  나에게는 11살 된 딸이 있는데, 그 딸은 알파 세대입니다. 그녀는 이것이 무엇인지 알고 자랐습니다. 그녀는 내가 Vogue 페이지를 살펴보고 광고나 콘텐츠와 감정적인 관계를 맺었던 것을 기억하는 참조 지점이 없습니다. 이 세대는 그것을 어떤 것과도 비교하지 않습니다. 그들은 반드시 이것의 나쁜 버전이나 좋은 버전이 있다고 생각하지 않습니다. 이것이 바로 그들이 아는 것입니다. 모든 일에는 분명히 장단점이 있습니다. 하지만 결국 생각해보면 우리는 모두 일종의 마케터인 셈이죠?  AB: 바로 그거예요. RP: 그것은 우리의 일상 업무에서, 우리의 역할에서, 당신이 자신을 옹호하든, 급여 인상을 옹호하든, 그것이 무엇이든 간에 우리는 모두 일종의 마케팅 담당자입니다. 우리 중 일부는 플랫폼을 갖춘 마케팅 담당자입니다. 그리고 우리 중 일부는 일상의 마케팅 담당자입니다. AB: 제가 처음 디지털 생태계에 들어왔을 때는 자신만의 알고리즘을 추진하던 시절이었습니다. 그래서 Raina의 관점에서 보면 제가 성장한 것을 기억하고 있고 제가 좋아하는 것이 무엇인지 알아내기 위해 대형 Vogue 잡지나 InStyle 잡지를 훑어보는 측면에서 알고리즘을 추진하고 있었지만 이제는 세상이 소비자를 알고 있다는 것과 같습니다. 그것이 바뀔지 모르겠습니다. 지금 우리가 살고 있는 세상이 바로 그런 것 같아요. 정말 그렇습니다.  스펙트럼이죠? 어떤 사람들은 자기 발견에 대해 더 적극적이길 원하고 그만큼 많이 먹고 싶어하지 않을 것입니다. 하지만 그게 우리가 사는 세상일 뿐이라고 생각해요. RP: 동전의 다른 면은 우리가 보다 평등한 사회에 살고 있다는 것입니다. 인터넷에는 이전에 자리가 없었던 사람들이 있습니다. 당신은 다른 사람들에게 노출되고, 다른 것에 노출되고, 다른 종류의 콘텐츠를 보고 있습니다. 누가 될 수 있는지의 스펙트럼이 넓어지고 있습니다. 예전에는 누가 유명해지고 누가 목소리를 낼 수 있는지에 대한 메커니즘이 있었습니다.  많은 사람들이 목소리를 낼 수 있다는 것은 좋은 일입니다. AB: 그게 깔때기죠. 우리는 이제 냉혹하게 AI에 이르렀고 아마도 당신이 공유하지 않을 것 같은 플랫폼에 대한 내 자신의 희미한 견해일 수도 있습니다. 지난 10년 동안 전통적인 미디어 회사들이 저지른 실수를 설명해야 한다면 YouTube를 테이블에 올릴 수 있을 만큼 충분한 규모를 확보하고 다른 누구보다 더 큰 수표를 삭감할 수 있다는 것입니다.  Jonah Peretti는 방금 Decoder에 참여했으며 아마도 밀레니얼 디지털 미디어의 원죄는 Jonah Peretti가 Facebook이 그에게 돈을 지불할 정도로 입소문이 커질 수 있다고 믿었다는 것입니다. 그리고 Mark Zuckerberg는 그를 바라보며 “아니요. 저는 당신을 무료로 일할 십대 군대로 대체할 수 있습니다.”라고 말했습니다. 그리고 그는 이들 회사 대부분을 죽였습니다. 모두 사라졌습니다. 아직도 그 문제가 있는 거죠? 그 이상으로 올라간 스타들이 있지만 어느 시점에서든 여전히 문제가 있습니다. 당신의 명단에는 그 이상으로 올라간 스타들이 많이 있습니다. 당신은 규모가 많습니다. 당신은 플랫폼과 좋은 관계를 갖고 있지만 여전히 YouTube의 CEO인 Neal Mohan을 테이블에 초대하여 재능에 대해 더 나은 평가를 받을 수 있는 능력이 없습니다. 그렇죠? 다른 방법으로 수익을 창출해야 합니다. 그리고 어느 시점에서 Neal과 Instagram을 운영하는 Adam Mosseri는 소비자에게 완벽하게 맞춤화된 AI 콘텐츠를 이러한 피드에 넣기 시작할 것입니다. 그들은 이미 이 일을 하고 싶다고 말했고 모든 제작자로부터 몇 분의 관심을 끌기 시작할 것이며 다른 일이 일어날 것입니다. 나는 이것을 극명하게 말하는 것입니다. 왜냐하면 그들은 항상 그런 말을 하기 때문입니다. 그들은 그것에 대해 부끄러워하지 않습니다. Adam Mosseri는 방금 다음과 같은 블로그 게시물을 올렸습니다. "인스타그램 앱은 사람마다 다를 수 있고 그것이 사회에 어떤 영향을 미칠지 걱정되지만 어쨌든 우리는 그렇게 할 것입니다." 그리고 나는 즉시 아담에게 “쇼에 꼭 나오세요”라고 편지를 썼습니다. 그리고 Adam, 듣고 계시다면 쇼에 와서 나와 함께 그것에 대해 이야기하십시오.  그러나 그것이 바로 플랫폼이 보는 미래이며, 콘텐츠를 사람들에게 더욱 무한히 맞춤화하고 YouTube에서 제작자의 AI 아바타를 만들고 YouTube에서 제작자의 AI 아바타로부터 보상을 받을 수 있는 미래입니다. 10년 뒤가 아니라 바로 내일입니다. 정말 빨리 다가오고 있어요. 이러한 위협을 헤징하는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? AB: Neal Mohan은 어제 YouTube의 입장은 AI가 너무 많다는 것이며 YouTube가 실제 인간이 만들거나 인간이 만지는 AI 콘텐츠를 위한 장소인지 확인하고 싶다고 말했습니다. 그를 믿으세요? AB: 저는 그 사람을 믿습니다. 저는 YouTube가 이야기를 전달하기에 가장 좋은 장소 중 하나라고 생각합니다. 그리고 저는 제품에 사람의 손길이 있어야 한다고 굳게 믿습니다. RP: 확실히 우리는 모두 AI에 대해 이야기하고 있고 이번 주에 제가 참여한 크리에이터 및 브랜드와 함께한 모든 회의에서 모두가 같은 말을 했기 때문에 흥미로웠습니다. 즉, "그래, AI는 훌륭한 도구인데, 튀는 고양이가 너무 많아..." 어느 시점에서 AI로 생성된 콘텐츠를 보면 "저게 AI인 것 같아. 괜찮아. 뭐든지 괜찮아."라고 생각하게 될 것입니다. 소비자는 이 아이디어에 끌리는 것 같지 않습니다. 응, 그 사람들은 싫어해. 여론조사 데이터는 명확합니다. 그들은 졸업식 때 야유를 하고 있어요. RP: 내용이 만족스럽지 않습니다. 그리고 그것이 존재할 것인가? 물론. 하지만 들어보세요, 우리는 뉴욕에서 Knicks와 함께 이 엄청난 일이 일어나는 것을 보았고, 인간 관계에 대한 이 미친 욕망을 보았습니다. 대화는 이러한 플랫폼에서 이루어졌고 오프라인에서도 이루어졌습니다.  그리고 우리는 플랫폼과 콘텐츠, 그리고 이러한 커뮤니티를 구축하고 이러한 청중을 구축한 다음 이러한 IRL 경험을 파악하는 제작자 간의 관계를 더 많이 보게 될 것이라고 생각합니다. 이런 종류의 순간에 이 커뮤니티를 찾고 여러분의 사람들을 찾는 일이 급증한 것은 우연이 아닙니다. 그리고 저는 이것이 AI 콘텐츠의 동전의 반대편이라고 생각합니다. AB: 이제 플랫폼의 기회는 AI로 일어나는 모든 일 속에서 창작자나 아티스트를 계속 보호하고 생태계의 균형을 유지할 수 있다는 것입니다. 인간이 여전히 생존할 수 있고 그렇게 할 수 있는 실제 기회가 있는지 확인하는 것입니다. 제 말은, 이러한 플랫폼이 스타를 생산하는 측면에서 무엇을 했는지, 그리고 우리가 10년 전의 위치와 현재의 위치를 ​​살펴보고 이제 그들은 그것을 보존해야 한다는 것입니다. 칸을 둘러보며 이곳에서 나눴던 대화들을 살펴보면, 이틀 전 거대 광고 대행사인 디지타스의 CEO와 인터뷰를 한 적이 있다. 그녀는 훌륭해요. 그리고 그녀는 기술 CEO입니다. 그녀는 데이터, 규모, 플랫폼에 대해 생각하며 그것이 광고 산업의 한 측면입니다. Walmart의 적절한 선반에 적절한 제품을 적시에 배치하기 위해 얼마나 많은 데이터를 수집할 수 있습니까? 그리고 그녀는 그렇게 생각합니다.  그리고 인간 측면과 같은 창조자 측면이 있습니다. 마치 칸의 귀여운 얼굴 같지만 사실 여기 있는 모든 사람들은 데이터를 거래하고 있습니다. 솔직히 말해서 무서운 방식으로 데이터 주위에 많은 돈이 떠다니고 있습니다. 플랫폼이 크리에이터의 존재, 스타의 존재를 계속해서 활용하고 있는 것 같습니다... "우리의 실제 비즈니스를 보지 마십시오. 실제 규모가 어디인지 보지 마십시오." 메타는 광고 비즈니스에서 성장하는 부분이기 때문에 귀하에게 크리에이티브를 완벽하게 타겟팅하고 어쩌면 AI로 생성할 수도 있습니다. Mark Zuckerberg가 큰 소리로 말했습니다. "돈만 주시면 됩니다. AI가 개별 소비자를 위한 광고를 완벽하게 생성하고 비즈니스 성과만 전달해 드리겠습니다." 여기 전체 광고 생태계는 이것이 그들에게 닥칠 것이라는 것을 알고 있습니다. 그들은 이것이 실존적 위협이라고 생각합니다.  두 분 모두 피드에 더 많은 AI를 추가하겠다고 계속 말하고 있음에도 불구하고 이 비즈니스의 인간적인 얼굴인 창작자 경제가 이러한 플랫폼을 운영하는 기술 경영진의 야망보다 오래 지속될 것이라고 훨씬 더 확신하는 것 같습니다. 그리고 AI 컨텐츠가 점점 나빠지는 것도 아니겠죠? 그것은 다른 것입니다. RP: 그렇죠. 그러나 우리가 보는 것은 관련성이 전환을 주도한다는 것입니다. 콘텐츠의 관련성이 높을수록 제작자와 협력하는 브랜드의 관련성이 높아지며, 파트너십의 관련성이 높을수록 더 많은 성공을 거둘 수 있습니다. 그리고 저는 여러분이 AI 슬롭 콘텐츠의 연속을 생성하는 AI의 관련성 수준을 보게 될지 모르겠습니다. 글쎄, 내 생각엔 그것은 엉터리라고 생각하지 않는다. 예를 들어, 제가 아는 모든 창작자들은 더 많은 것을 만들어야 한다는 압박감이 존재합니다. 내가 아는 가장 어린 TikToker 중 일부는 "매일 하루에 4개의 게시물을 작성해야 합니다. 그게 내가 이길 수 있는 방법입니다."라고 말합니다. 창작에 대한 압박감이 크죠. 그 영상 하나하나가 하루나 일주일 동안 가치가 있다가 사라지죠, 그렇죠? 카탈로그 가치가 없습니다. 물론 그들은 AI를 사용하여 해당 콘텐츠 중 일부를 만들기 시작할 것입니다. 그들은 가장 자연스러운 방법으로 압력을 완화할 것입니다. RP: 그렇죠. 하지만 그것은 그것을 향상시키기 위한 도구로 사용하는 것입니다... 하지만 여기서는 "YouTube가 다음 동영상을 만들어 주도록 해주세요."로의 작은 비약이라고 생각합니다. 그리고 이제 우리는 실제로 AI에 대한 대화를 나누는 것이 아닙니다. 그렇죠? 플랫폼은 아마도 매우 의미 있는 방식으로 제작자를 돕고 있으며 거기에서 "우리는 VTuber를 만들었습니다. 완전히 가상의 제작자가 있습니다."로 작은 도약을 하고 있습니다. 그리고 실제로 UTA가 일부 VTuber를 대표한다고 생각합니다. 그렇죠? 따라서 누군가가 생각했던 것보다 더 빠르게 압축되는 것처럼 보이는 슬롭에서 합성 생성자까지의 스펙트럼이 있습니다. RP: 네. 내 말은, 들어보세요, 아니오가 아니라, 청중은 인간적인 구성 요소로 구성된다는 것입니다. 확신하는. RP: 그리고 커뮤니티가 형성되고 궁극적으로 커뮤니티는 이러한 창작자들이 갖고 있는 가장 중요한 것입니다. 그리고 AI 콘텐츠만으로는 커뮤니티를 구축할 수 없습니다. AB: 계속 이런 식으로 표현하고 있는데, 그게 기회라고 생각해요. 두 세계가 공존할 거라고 굳게 믿기 때문이죠. OpenAI든 Anthropic이든 놀라운 경영진이 있습니다. 우리는 YouTube, 비디오 및 소셜 미디어 플랫폼과 마찬가지로 이러한 플랫폼과 놀라운 관계를 맺고 있습니다. 창작자의 모습이 찍히거나 목소리가 찍히는 것을 걱정하시나요? 우리는 이런 일이 도처에서 일어나는 것을 봅니다. AB: 물론이죠. 우리는 그것에 대해 걱정하지만 — 이를 막을 수 있는 메커니즘이 있나요? AB: 저는 그러고 싶지 않아요… 이 내용을 편집해 보겠습니다. 우리는 그렇게 하지 않습니다. 죄송합니다. 저널리즘. 그냥 궁금해서요. 그리고 당신은 대답하고 싶지 않다고 말할 수 있습니다. AB: 좋아요. 아니요, 대답하고 싶지 않습니다. 좋아요. 저는 UTA가 대규모로 제공한다고 생각하는 것 중 하나가 플랫폼과 관계를 맺고 있으며 플랫폼은 합성 콘텐츠 제작자의 얼굴이 사용되고 제작자가 시정되는 것으로 가득 차 있다는 것입니다. 나는 지금 그것을 항상 본다. 플랫폼에 가서 "이걸 멈춰야 해"라고 말할 수 있나요? 아직 우리 나라에는 "그게 내 모습이니까 내려주세요"라고 말할 수 있는 훌륭한 법적 메커니즘이 아직 없습니다. 플랫폼을 통해 그러한 솔루션을 생각해냈는지, 아니면 실현되도록 놔두셨는지 궁금합니다. RP: 저는 그 미묘한 차이에 대한 해결책이 없다고 생각합니다. 우리는 고객을 대신하여 고객의 이름과 초상이 가능한 한 사용되지 않도록 노력합니다. 귀하의 주장에 따르면, 그것이 법적 범위에 있든, 법적 채널을 통하든, 귀하가 가지고 있는 것이든, 우리는 분명히 우리가 원하는 정도까지 고객을 보호하기 위해 노력하고 있습니다. 응. 고객을 보호해야 하는 최첨단 기술처럼 느껴지네요. 그렇죠? 콘텐츠를 재사용하는 것은 매우 쉽습니다. 사람의 외모를 훔치는 것은 매우 쉽습니다. 사람들의 목소리를 훔치는 것은 매우 쉬운 일이며, 창작자 경제의 일부가 대규모로 이를 겪게 될 것 같은 느낌이 듭니다.  내 말은, 딥페이크 소송이 있는 데에는 이유가 있다는 것입니다. 딥페이크 법안이 떠다니는 데에는 이유가 있습니다. 모두가 그것이 문제라는 것을 이해합니다. 나는 당신이 창작자들로부터 그런 말을 듣고 있는지, 그리고 그것을 플랫폼으로 가져가고 있는지 궁금합니다. AB: 저는 플랫폼이 인재를 보호하는 데 있어서도 엄청난 책임을 지고 있다고 생각합니다. YouTube가 제공하는 도구를 살펴보면 앞서 말했듯이 플랫폼이 스토리텔링을 강화하는 인간을 우선시하고 보호할 수 있는 지속적인 기회를 갖는 곳입니다. 두 분 모두 나에게 많은 시간을 주셨습니다. 매우 빠른 번개 같은 질문처럼 마무리하고 싶습니다. 우리는 거대한 플랫폼의 시대에 존재합니다. 무엇을 초기 단계로 보시나요? 주목하고 있는 떠오르는 다음 플랫폼이 있나요? 다음 제작자 그룹은 어디에서 왔습니까? AB: 라이브 콘텐츠가 실제로 부활할 것이라고 생각합니다. 저는 코로나 이전과 초기 코로나에 엄청난 호황을 누렸다고 생각합니다. 그러다가 사람들이 다시 세상으로 돌아오기 시작하면서 비즈니스가 변하기 시작했고 그 비즈니스는 게임이나 스트리밍 문화에 집중되었습니다. 내 생각에 우리는 해당 매체에서 실제로 번성하기 시작하는 다른 카테고리, 틈새 시장 및 업종을 보게 될 것입니다. 응. 레이나 너는 어때? RP: 내 말은, 들어보세요, Gen Alpha. 마케팅, 하루종일 소비한다. RP: 칸 2036. 우리는 다시 돌아올 것입니다. UTA의 다음 단계는 무엇입니까? 우리는 두 사람에게서 무엇을 보아야 할까요? RP: 너무 많은 대화가 진행되고 있기 때문에 대답하기 어려운 질문입니다. AB: 너무 많아요. 그리고 우리가 그것에 대답할 때쯤에는 이미 반복했을 것입니다. 우리는 우리가 갈 수 있는 다양한 기회와 방향을 지속적으로 평가하고 있습니다.  콘텐츠에서 발생하거나 — AB: 그리고 당신은 상황의 속도로 움직이고 있습니다. AB: 우리는 콘텐츠의 속도로 움직이고 있습니다. RP: 당신은 여기에 있었습니다. 라이브로 들으셨군요. 나는 그것에 대한 로열티를 다시 가져갈 것입니다. 정말 훌륭했어요. Decoder에 참여해주셔서 진심으로 감사드립니다. RP: 감사합니다. AB: 감사합니다. 질문이나 의견이 있으신가요? [email protected]으로 연락주세요. 우리는 정말로 모든 이메일을 읽습니다!