Сегодня я разговариваю с Адамом Браем, генеральным директором Skydio, ведущего американского производителя автономных дронов. Прежде чем мы записали этот эпизод, мне фактически приходилось удаленно управлять одним из дронов Skydio в районе залива с ноутбука Адама в нашей студии подкастов в Нью-Йорке и управлять дроном в помещении вокруг нашего офиса. Полное видео об этом можно посмотреть на нашем YouTube-канале. Помимо полетов дронов по стране, мы с Адамом говорили о том, почему Skydio так сосредоточена на корпоративном рынке. Я много расспрашивал его о работе с полицией и военными, но вы слышали, как он говорит, что многие клиенты Skydio — это коммунальные компании, которые используют дроны для удаленной проверки важной инфраструктуры способами, которые раньше были невозможны.  Подписчики Verge, не забывайте, что вы получаете эксклюзивный доступ к декодеру без рекламы, где бы вы ни хранили свои подкасты. Направляйтесь сюда. Не подписчик? Вы можете зарегистрироваться здесь. Это большой рынок, но в прошлом он также обслуживался дешевыми потребительскими дронами — продуктами, которые практически больше не существуют на рынке США, поскольку большая часть из них пришла из Китая, а администрация Трампа запретила дроны иностранного производства в конце прошлого года. Все эти недорогие дроны DJI исчезли в одночасье, оставив основной альтернативой дорогие продукты Skydio. Мы с Адамом говорили обо всем этом и о реальности производства сложной продукции, такой как дроны, в Соединенных Штатах. Мы также говорили о работе Skydio с военными и о том, как использование Skydio ИИ сочетается с оборонной работой — мне очень хотелось знать, где проходят линии Адама, в то время, когда военное использование ИИ вызывает больше споров, чем когда-либо.  В этом есть много всего — возможно, больше всего было приятно услышать рассказ Адама об использовании ИИ, чтобы привлечь еще больше людей на работу в Skydio по мере расширения компании. И снова мне пришлось управлять дронами, которые правили.  Хорошо: Адам Брай, генеральный директор Skydio. Вот так. Это интервью было слегка отредактировано для обеспечения длины и ясности. Адам Брай, вы — соучредитель и генеральный директор Skydio. Добро пожаловать в Декодер. Я очень рад быть здесь с вами. Я очень рад поговорить с вами. Мы только что продемонстрировали удаленный запуск дрона X10. У меня есть много дополнительных вопросов по этому поводу. Это было супер интересно. Я бы сказал, что сам бизнес дронов переживает период радикальных перемен. Существует политика, не допускающая выезда некоторых ваших конкурентов из страны. Вот что вы делаете с автономией и работаете с правительствами и военными по всему миру. Кроме того, есть просто состояние технологии дронов в целом, которое, похоже, вот-вот станет еще одним достижением. Итак, есть о чем поговорить. Давайте начнем с основ. Если вы не фанат дронов, возможно, вы даже не слышали о Skydio. Объясните, что такое Skydio и как возникла компания. Мы являемся крупнейшим производителем дронов в США. Мы производим дроны, которые по сути представляют собой летающие сенсорные платформы. Мы начали в 2014 году и на данный момент обслуживаем, по нашему мнению, критически важные отрасли, от которых зависит наша цивилизация. Мы работаем с общественной безопасностью. Мы работаем с военными. Мы также сотрудничаем с энергетическими компаниями, строительными компаниями, департаментами транспорта и охранными организациями.  Общей нитью между всеми нашими клиентами является то, что они выполняют сложные, зачастую высокорискованные физические операции, где размещение датчиков в нужном месте и в нужное время для получения более точной информации может фундаментально изменить результаты. Это то, что мы доставляем. Мы поставляем комплексные решения, в которых дроны играют ключевую роль, но на самом деле наши клиенты покупают программное обеспечение, автономность, интеграцию и, во все большей степени, сквозные рабочие процессы для различных отраслей, построенные на возможностях дронов. Мы переживаем очень захватывающий момент, когда после многих лет разговоров об этих вещах, это действительно начинает работать в масштабе с невероятным эффектом. Если я думаю только о нашем освещении дронов на протяжении многих лет, то оно началось с первых дронов DJI почти 10 или 15 лет назад. Первые дроны «Фантом» были довольно хрупкими. У них были эти гигантские батареи. И на самом деле речь шла только о полете и возможности управлять полетом простым в использовании способом. Затем мы очень быстро пришли к выводу: «О боже, мы могли бы поставить в небо модные камеры», и это было действительно весело. И эти камеры стали действительно модными. Вы говорите, что это целый набор сенсоров или это просто дополненные камеры? Я действительно думаю, что то, что вы там описали, во многом соответствует тем главам индустрии дронов, о которых я думаю. В самом начале эти электрические летательные аппараты были настоящими игрушками. Я думаю о первой главе, и первые 10 лет были посвящены электрификации радиоуправляемых самолетов, которые носили развлекательный характер. Было весело выйти и полететь. Это мир, из которого я родом. Я вырос на радиоуправляемых самолетах.  Я думаю, что произошло то, что люди начали приносить игрушки на работу и поняли, что если поставить туда правильную камеру и иметь опытного пилота, управляющего ею, можно сделать много полезного. Это привело к созданию классных видеороликов, которые появились в кинематографе, коммерческой недвижимости и тому подобном.  Следующая глава посвящена автономности: дрон находится на док-станции, подключен к Интернету, может управляться удаленно и автономно и сам по себе является частью инфраструктуры. Я думаю, что эффект, который мы увидим от этого, будет на несколько порядков больше, чем все, что мы видели до сих пор. И мы уже видели много хорошего. Я имею в виду, что в мире дронов как инструментов было сделано много замечательных работ. Это просто очень малый масштаб по сравнению с тем, что будет дальше, и сейчас мы действительно переживаем переходный момент. Опишите идею о том, что полет является фундаментальным строительным блоком, и что вам не нужно слишком много думать об этом, потому что вы говорите о возможностях второго и третьего порядка того, что способно летать само по себе. Вы тратите время на изучение того, как дроны летают сами по себе, или это уже решено? Мы тратим на это массу времени. В индустрии дронов есть такой стереотип: «О, дело не в дронах, а в данных». Что в некотором роде правда. То же самое можно сказать практически обо всем. Речь идет не о телефоне, а о приложениях, программном обеспечении или чем-то еще.  Но вы должны заслужить право предлагать эти решения. Вы можете заслужить это право, став разработчиком и производителем этих систем мирового класса и сделав их сверхфункциональными и сверхнадежными. Я думаю, что одна из вещей, которую часто упускают из виду при использовании дронов, — это идея о том, что они являются передовыми аэрокосмическими устройствами. Они вибрируют, у них есть аэродинамика, у них есть проблемы с теплом. У нас на борту действительно продвинутые компьютеры, множество датчиков. Это похоже на создание беспилотного автомобиля, который летает. Если вы хотите быть хорошей компанией по производству дронов, вам нужно быть аэрокосмической инженерной организацией мирового класса, работающей в 10 или 15 различных дисциплинах. Только после того, как вы это получите и хорошо в этом разберетесь, вы сможете сосредоточиться на интеграции корпоративного программного обеспечения, которая соединяет ваше решение, например, с программным обеспечением для диспетчерской службы 911, которое может использовать организация общественной безопасности, или с системой управления инцидентами для энергетической компании. Эти вещи действительно имеют значение, но если базовая технологическая основа не очень хороша, они менее важны. Мы собираемся вернуться к фразе «мировой уровень». У меня много вопросов о том, что значит быть на мировом уровне в нашей нынешней нормативной и тарифной среде, но приведите мне несколько примеров.  У нас есть потребительская аудитория, где, вероятно, каждый, кто слушает или смотрит, использовал один из вариантов потребительского дрона. Как и любой другой продукт, они становятся немного лучше с каждым годом, пока не появится пятая ежегодная модель, которая является шагом вперед по сравнению с той моделью, с которой люди могут быть знакомы. Какие значительные достижения в области летных возможностей люди могли не заметить с течением времени? Первоначально дроны летали с необработанной палкой, чтобы контролировать ввод услуг. Итак, я вырос на радиоуправляемых самолетах, где нужно было держать в руках джойстик-передатчик. Когда вы перемещали этот джойстик, прямая команда отправлялась либо на электродвигатель, либо на серводвигатель, который перемещал поверхность управления, которая перемещалась непосредственно в ответ на ваши действия. Между вводом с помощью флешки и тем, что происходило на устройстве, не было никаких вычислений. Следующий шаг после этого — именно он сделал возможным создание квадрокоптера — это взять примитивные микропроцессоры очень низкого уровня рядом с инерциальными единицами измерения (то, что в вашем телефоне сообщает ему, в какой ориентации он находится) и написать то, что называется довольно простым «циклом управления ориентацией». Это фундаментальная вещь, лежащая в основе каждого стека управления квадрокоптером. По сути, он сообщает ему, какую ориентацию следует сохранять в физическом пространстве. Таким образом, когда вы перемещаете джойстик, он соответствует ориентации квадрокоптера. Без этого человек не смог бы управлять квадрокоптером. Вы не сможете переместить ручку, чтобы дать команду мотору. Просто картографирование было бы слишком сложно для нашего мозга. Итак, это было начало того, что эти вещи стали немного более доступными. Следующим шагом было удержание позиции по GPS: не просто удержание высоты, но и использование GPS для определения примерного положения и возможности удерживать положение в небе. Это был большой шаг вперед, потому что это означало, что вы могли убрать руки, а дрон просто сидел и зависал. Это был необходимый шаг, чтобы выйти за рамки необходимости в экспертных навыках пилотного уровня и сделать их доступными для использования кем угодно. Именно это исторически и делало большинство дронов, и большинство дронов сегодня по-прежнему работают в основном на основе GPS. Я бы сказал, что следующая большая глава (и Skydio действительно помогла в этом) — это использование компьютерного зрения или установка камер на дроны. Не только камера, которая снимает видео, которая может интересовать пользователя, но и камеры, которые видят все. Они могут подключиться к компьютеру со встроенным искусственным интеллектом и использовать визуальную информацию для принятия разумных решений, например удержания позиции, даже если у вас нет хорошего сигнала GPS, обхода препятствий или отслеживания движущихся объектов.  Мы начали в 2014 году, и это было примерно в то время… честно говоря, это казалось безумной идеей. Сейчас трудно вспомнить, но 12 лет назад использование компьютерного зрения для чего-либо за пределами лаборатории казалось несколько надуманным. В 2018 году мы выпустили наш первый продукт — Skydio R1, который, по моему мнению, стал первым дроном, построенным на основе компьютерного зрения. Наши конкуренты начали делать подобные вещи, и сейчас мы находимся на этапе, когда эти вещи достигли зрелости. Я думаю, что нас еще ждут невероятные возможности, но они достаточно зрелы, чтобы на них можно было рассчитывать, полагаться на них и создавать на их основе продукты. Фундаментальный тезис заключался в том, чтобы привить дрону профессиональные навыки пилота, и я думаю, что единственный способ сделать это — использовать компьютерное зрение. Мне просто очень интересно узнать, что эта штука может летать сама по себе, и теперь мы можем создавать приложения на основе этой базовой возможности. Но похоже, что «эта штука может летать сама» — это не законченный проект. Это то, на что вы все еще тратите много времени. Да, я не думаю, что это когда-либо закончится. Здесь очень много плюсов в том, что вы можете сделать, насколько хорошей может быть автоматизация и что люди могут с ней делать. Сегодня мы работаем с агентствами общественной безопасности, которые используют эти устройства для ответа на звонки в службу 911. Иногда им нужно следовать за подозреваемым (например, за кем-то, убегающим с места преступления на машине), и они совершают невероятные вещи, летая полуручным способом. Наша система автономности все еще находится под капотом, но они летают в полуручном режиме, чтобы отслеживать движущиеся транспортные средства через городские каньоны. Наша система искусственного интеллекта очень и очень хороша. Это не так хорошо, как у величайших пилотов-людей, которых я когда-либо видел, летающих по таким сценариям, но это будет так. И когда это произойдет, оно станет гораздо более мощным и способным, чтобы больше людей могли воспользоваться его преимуществами. Да, я тоже хочу к этому вернуться.  Я даю тебе многое, к чему ты можешь вернуться. Здесь очень много ниток, за которые можно тянуть! Я хочу спросить про сам Skydio. Недавно вы вложили много денег. Компания становится больше. Я думаю, вы готовы к серии F. Ваша оценка оценивается в несколько миллиардов долларов. Вы собираетесь создать еще 2000 рабочих мест здесь, в Соединенных Штатах, на производстве дронов. Сколько человек сегодня работает в Skydio и как устроена компания? Нас около 1000 человек, и я думаю, что с учетом объема и сложности, с которыми мы справляемся, на самом деле довольно мало. Мы многое делаем с очень, очень маленькой командой, потому что нам приходится охватывать очень много разных дисциплин: проектирование, разработку программного обеспечения, прямые продажи, поддержку клиентов и производство. Я думаю, что во многих отношениях компания имеет традиционную структуру. У нас есть руководитель отдела продаж, финансовый директор, руководитель отдела маркетинга и руководитель отдела кадров. Мы могли бы поговорить об этом подробнее, но я думаю, что управление персоналом — одна из самых важных функций в компании.  Что может быть немного уникальным, так это то, насколько мы техничны на высшем уровне. Итак, у меня есть шесть или семь прямых технических подчиненных, охватывающих аппаратное обеспечение, программное обеспечение, эксплуатацию оборудования и главных инженеров по ряду автомобильных программ, над которыми мы работаем. Во многом это потому, что я очень техничен. У меня инженерное образование. Я по-прежнему считаю себя инженером. Иногда я довольно глубоко вникаю в детали продуктов и технологий, над которыми мы работаем. Это отражает нашу веру в то, что это передовые аэрокосмические устройства, и если вы хотите стать великой компанией в этой области, вам нужно быть мирового класса в их разработке и поставке. Мы проводим много времени на высшем уровне, погружаясь в технические дебри. Мое еженедельное собрание сотрудников начинается с всестороннего анализа каждой мелочи, которая пошла не так с нашими продуктами за последнюю неделю. На этой встрече мы углубимся настолько глубоко, насколько нам нужно, чтобы выяснить, что происходит и что нам нужно с этим делать.  Мы делаем то же самое с новыми программами, и делаем это по нескольким причинам. Я думаю, это самое главное. Это не единственное, что имеет значение, но это самое главное. Я думаю, что даже людям, которые руководят нетехническими функциями, полезно погрузиться в то, что происходит в техническом плане, и наоборот. Наличие наших технических руководителей, хорошо разбирающихся в бизнесе, в том, что происходит в финансовом отношении и в том, что происходит с нашими клиентами, очень важно, потому что они принимают некоторые из наиболее важных решений по технической стороне, которые в конечном итоге проявятся на рынке с нашими клиентами и в наших финансовых результатах. У меня такое ощущение, что вы много думаете о бухгалтерах, захвативших Boeing. Вот как это звучит. Мы как бы полная противоположность этому. [Смеется] Да. [Смеется] Я, конечно, знаком с этой историей. Это звучит ужасно. В конечном итоге мы просто делаем то, что, по нашему мнению, отвечает интересам наших клиентов, а именно: мы действительно сосредоточены на получении отличных продуктов и технологий не только сегодня, но и через год, два, пять или 10 лет. Я думаю, вы первый генеральный директор за пять лет участия в этом шоу, который говорит, что управление людьми действительно интересно и что нам следует говорить об этом больше. Что ты имеешь в виду? У меня очень ориентированный на таланты взгляд на бизнес. Мы говорили об организационной структуре. Я думаю, что это важно, но я думаю, что это менее важно, чем просто люди в компании. Одна из аналогий, которые я использую, размышляя об этом… Мне нравятся спортивные аналогии для бизнеса. Люди одержимы порядком отбивания мяча в бейсболе. Не знаю, являетесь ли вы фанатом бейсбола, но существует целая теория о порядке отбивания мяча. Со временем это развивалось: вы хотите, чтобы первый нападающий часто попадал на базу, а затем вы попадаете в суть порядка с мощными нападающими, которые должны их нокаутировать. Сейчас мы подошли к тому моменту, когда вы можете использовать аналитику для изучения этого материала. Я думаю, что, по оценкам, разница между наиболее оптимальным и худшим порядком ударов составляет 20 или 30 пробежек в год для команды Высшей бейсбольной лиги. Они совершают от 500 до 800 пробежек в год. Добавление одного звездного игрока в состав — это примерно 100 пробежек в год, и я думаю, что в бизнесе происходит то же самое.  Это не так напрямую отслеживается, как бейсбол, но исключительный человек в любом месте организации может полностью изменить траекторию продукта или бизнеса. Большинство вещей действительно зависит от таланта, даже больше, чем люди думают. Это касается даже крупных компаний поздней стадии и, конечно же, компаний ранней стадии. Итак, мы тратим много времени на то, чтобы попытаться привлечь лучших людей в мире для каждой из различных дисциплин и предоставить людям возможность оказывать огромное влияние.  Если вы посмотрите на потрясающие новые продукты, над которыми мы работали за последний год… мы говорим о F10, этом дроне с неподвижным крылом, который ловится роботизированной рукой. Это сумасшедшая научно-фантастическая вещь. Я думаю, что мы проделали хорошую работу по созданию организационной структуры для успеха этой команды, но на самом деле в команде просто феноменальные люди. То же самое и с R10, который, на мой взгляд, сейчас является лучшим корпоративным дроном для помещений, который когда-либо был создан. Мы сделали это за 15 месяцев. Удивительные люди делали это, и в конечном итоге к этому все и сводится. И наш руководитель отдела кадров [Анна Визенталь-Бёрч] великолепен. Мы с ней очень тесно сотрудничаем в сфере подбора персонала и управления талантами внутри бизнеса, чтобы добиться большего. Мне нравится этот подход, направленный против манибола, к управлению технологической компанией. Мы собираемся отправить этот клип людям из Sabermetrics. Это станет вирусным. Послушайте, я не против Moneyball. На самом деле я не думаю, что это тот самый анти-Moneyball. Я бы сказал, что многое из того, что он делал, было своего рода оценкой талантов, например, глубоким изучением того, какие качества помогают отдельным игрокам добиваться успеха или нет. Я не говорю, что порядок ударов не имеет значения. Это так. С таким же успехом вы могли бы потянуть за все ручки, чтобы оптимизировать их, но самое главное — это иметь людей мирового уровня. Это один из самых странных рынков талантов в сфере технологий, которые я когда-либо освещал. У вас возмутительные зарплаты для людей, которые работают в области ИИ, возмутительные обещания по поводу AGI, и, возможно, вы хотите быть в командах, которые собираются создавать AGI. Есть крупные платформенные компании, которые заявляют, что все 6000 человек будут подчиняться Джеку Дорси, используя возможности агентских программных инструментов. Я не уверен, что все это значит. Это влияет на вас? Трудно ли найти талант, который вам нужен? Тяжело им платить? Конечно, это очень конкурентный рынок талантов, и это здорово. Я инженер. Я считаю, это здорово, что инженеры востребованы и что их рыночная оплата растет. Я думаю, что у нас есть уникальное ценностное предложение для всех, но особенно для инженеров, поскольку мы создаем продукты, которые вполне реальны и оказывают реальное влияние сегодня. Робототехника снова в моде, и о робототехнике говорят многие компании. Дается много грандиозных обещаний.  Я думаю, что многие компании, начинающие свою деятельность сегодня, вероятно, появятся через пять-десять лет. Они так не думают, но я думаю, они поймут, что, если они вообще добьются успеха, им останется пять-десять лет до создания чего-то вроде жизнеспособного бизнеса. Мы прошли этот путь. У нас потрясающий основной бизнес, и он очень быстро растет, но я все еще думаю, что мы находимся в начале того, что возможно в нашей сфере. Нам еще многое предстоит построить, но мы строим его, зная, что будет действительно важно, сможем ли мы его выполнить. Это спасет жизни людей. Благодаря этому энергетическая инфраструктура в нашей стране будет работать более безопасно и эффективно. И благодаря этому мы смогли привлечь в Skydio действительно замечательных людей. Вы конкурируете в передовой области исследований в области искусственного интеллекта или нанимаете инженеров разного уровня? Мы не пытаемся создавать базовые модели, стоимость тренировок которых составляет 100 или 200 миллионов долларов. Мы, вероятно, одни из первых пользователей ИИ в реальных продуктах. Мы используем глубокие нейронные сети в нашей системе восприятия еще в 2017 или 2018 году, еще до того, как кто-либо делал это на поставляемом роботизированном продукте. Мы, безусловно, нанимаем людей, и в нашей команде есть люди, которые являются экспертами в области искусственного интеллекта, нейронных сетей и всех других алгоритмов, необходимых для создания этих автономных систем. Итак, я думаю, что теперь есть небольшая группа людей, которые являются экспертами в этих очень больших облачных моделях. Мы не обучаем их сами. Позвольте мне задать вам еще один вопрос о декодере, а затем я хочу начать использовать некоторые из этих тем, на которые я указывал по ходу дела. За время работы на посту генерального директора вам пришлось принять множество решений, и самое важное — решение перейти от потребительского бизнеса к корпоративному. Как вы принимаете решения? Какова ваша структура и как она развивалась? Я думаю, что суперэффективные компании эффективны во многом потому, что многие решения становятся почти рефлексивными. Это похоже на то, когда вы изучаете новый навык как личность. Вам придется много об этом думать. Если вы учитесь кататься на коньках или что-то в этом роде, вы тратите много времени на размышления о постановке ног, шаге и многом другом. Затем со временем это становится очень естественным. Я думаю, что для меня как для лидера и для нас как компании, то, что позволяет нам двигаться так быстро, заключается в том, что мы просто размышляем над многими вещами. Мы прошли через несколько циклов разработки продуктов, мы видели, как новые отрасли начинают внедрять наши продукты и технологии, а также модели, через которые они проходят. Так что я, моя руководящая команда и все в организации просто знают, как справляться с множеством разных вещей, так что даже не возникает ощущения, что мы часто принимаем решения. Вещи просто случаются. Правильные вещи просто случаются. Быть частью этого очень мощно и весело. Это еще не все. Новые вещи, границы — это то, где вам нужно медленно думать (или рассуждать, как говорят в магистратуре). Для меня письмо — очень мощный инструмент для этого. Итак, каждый раз, когда мы сталкиваемся с большой неопределенностью или двусмысленностью, я склонен просто начинать писать, чтобы помочь себе подумать об этом. Это помогает прояснить мои мысли. Я также думаю, что результат этого, как правило, становится действительно мощным артефактом для стимулирования дебатов и дискуссий, поэтому в конечном итоге вы получаете то, что говорит: «Хорошо, вот план. Вот что мы собираемся делать». Еще одна вещь, которая, на мой взгляд, совершенно очевидна (многие вещи в бизнесе суперочевидны и очень просты, просто их сложно сделать), — это то, что весь смысл компании — делать полезные вещи для других людей. Удивительно легко упустить это из виду, особенно по мере того, как компании становятся больше. Итак, мы действительно заставляем себя сосредоточиться на этом. Что будет означать то, что мы сейчас делаем? Как это может быть ценно для кого-то и как сделать его более полезным и ценным для кого-то? В конечном итоге все в компании должно быть ориентировано на это. И последнее, что я хотел бы сказать: одна из наших ценностей: «Люби проблему, доберись до сути». Стоит потратить много времени, углубляясь в понимание проблем, какими бы они ни были. Я думаю, что лучшие решения рождаются из глубокого понимания проблем, из которого часто возникает простое и элегантное решение. Итак, что касается меня и команды, я всегда стараюсь сосредоточить внимание людей на действительном понимании проблемы, прежде чем переходить к слишком большому количеству различных решений. Я много думал об этом в контексте технологической индустрии, с какими продуктами мы все имеем дело, и, я не знаю, роста B2B SaaS-компаний, которых пруд пруди. Чувствуете ли вы, что ситуация отличается от того, что вы производите оборудование, что ваше отношение к клиенту и к тому, что вы должны доставить, обусловлено тем, что им приходится заряжать, устанавливать на крыше и развертывать сложное оборудование, а не клиенту, подписывающемуся на программный продукт по подписке, о котором он забывает, и это весь ваш бизнес? В этот момент я так глубоко в этом, что мне, наверное, трудно это осознать. Я не знаю, каково руководить чистой SaaS-компанией. Я, конечно, знаю, что оборудование крайне неумолимо. Вы имеете дело с жесткими физическими ограничениями, а площадь поверхности и сложность вещей, которые могут пойти не так, огромны, и я думаю, что это требует глубокого уровня строгости. Но одна из наших целей — уметь мириться с весьма неоднородной позицией в отношении риска, сложности и неопределенности. Таким образом, надежность — самая важная особенность наших флагманских основных продуктов. Мы маниакально концентрируемся на этом. Мы должны очень тщательно и тщательно проверять все, что отправляем.  Но не все так. Есть части облачного пользовательского интерфейса, где нам нужно быть более итеративными и быстрее доставлять продукты. Ничего страшного, если есть ошибка, проблема или что-то не доработано. Когда мы запускаем новую аппаратную программу, например, с нашим домашним дроном R10, у нее совершенно другой профиль риска. Он не летает над людьми. Во многих отношениях он создан для того, чтобы разбиться, потому что летает в закрытых помещениях. Надежность по-прежнему очень важна, но ее профиль отличается от X10. Итак, часть задачи, и я думаю, что мы неплохо справляемся с этим, заключается в том, чтобы сосредоточиться на специфике того, чего мы пытаемся достичь, на том, для чего предназначен конкретный продукт — будь то аппаратное или программное обеспечение — и решать эту проблему по существу, а не просто применять общие правила ко всему. Возможно, ответа пока нет, но одна из причин, по которой я спрашиваю, заключается в том, что мы видим, как многие компании, занимающиеся чистым программным обеспечением, полностью перестраиваются вокруг идеи, что ИИ будет просто кодировать все, или группа инженеров будет контролировать 50 агентов, чтобы они собирались выпускать больше программного обеспечения быстрее, чем когда-либо. Может быть, это здорово, но будет ли это хорошо? Интересно, ваши отношения с заказчиком… с этим аппаратным обеспечением ваши дроны будут очень дорогими? Они должны быть хорошими. Я имею в виду, что мы чрезвычайно активные пользователи ИИ. Я в восторге от инженеров по аппаратному обеспечению, которых видел в компании. Они блестящие инженеры, но у них нет глубокого опыта в программном обеспечении. Вероятно, они написали немного программного обеспечения, когда были студентами, но теперь они пишут невероятные программные приложения, которые помогают им оптимизировать различные аспекты конструкции оборудования для изучения вибрации, аэродинамики или чего-то еще. Итак, оборудование, которое мы создаем, наверняка лучше благодаря ИИ. Мы очень активные пользователи программного обеспечения. У нас есть все виды внутренней автоматизации. У нас есть возможность для дизайнеров, менеджеров по продуктам или кого-либо еще предложить внести изменения в базу кода, которые затем автоматически будут помещены в очередь для тестирования и проверки ИИ и в конечном итоге одобрены человеком. Итак, мы очень активные пользователи ИИ. Никто точно не знает, как это будет происходить. Я действительно считаю, что наличие аппаратного обеспечения в мире искусственного интеллекта очень ценно, потому что интеграция аппаратного и программного обеспечения становится все более мощной. Я думаю, что аппаратное обеспечение будет одной из последних вещей, которые можно будет кодировать, чтобы иметь возможность подсказывать: «Мне нужен дрон, который делает X, Y, Z». Возможно, когда-нибудь мы доберемся до этого, но создание аппаратного обеспечения действительно сложно, и как только оно у вас появится, возможность более легко добавлять к нему программное обеспечение, чтобы адаптировать его к большему количеству приложений и большему количеству отраслей, будет очень ценным местом. Лично я очарован некоторыми старыми устройствами в моей жизни, которые получили новую жизнь благодаря ИИ. У меня есть старые камеры, и AI denoise вдохнул в них новую жизнь. Я добавил программное обеспечение к старой технологии, и теперь у нее совершенно новая жизнь. Это можно увидеть во всем портфолио оборудования.  Вы сказали создавать оборудование, а мы не можем просто написать аппаратное обеспечение. Правительство США запретило китайские дроны. Их трудно найти в этой стране. На рынке есть много отличных вещей. Мы постоянно освещаем дроны DJI на сером рынке, поступающие из Канады и других стран. Здесь вам придется строить дронов. Как это работает сейчас? Вы инвестировали в эту цепочку поставок? Есть ли у вас здесь все детали, необходимые для их сборки? Как это работает? Мы всегда производили наши дроны в США. Мы начали делать это в 2016 и 2017 годах, когда люди считали это настоящим безумием. Вначале у нас были инвесторы, которые приходили и проводили тщательную проверку, видели производственную линию и, по сути, дергали за шнур: "Какого черта вы, ребята, делаете? Я ухожу отсюда". В 2014 году в Кремниевой долине общепринятым мнением было: во-первых, возможно, не стоит заниматься аппаратным обеспечением, и во-вторых, если вы собираетесь производить аппаратное обеспечение, обязательно передайте его на аутсорсинг Китаю. Это просто не тот путь, по которому мы пошли. Честно говоря, изначально мы пошли на это не по геополитическим причинам. Мы пошли по пути производства в США по практическим соображениям, потому что их аэрокосмические устройства, разработка и производство тесно связаны, и я думаю, что сочетание того и другого позволяет вам быстрее создавать более качественные продукты. Теперь это стало важнейшим стратегическим императивом национальной безопасности и важнейшим стратегическим преимуществом для нас и десятилетнего опыта создания этих вещей в США, поскольку производство – это сложно. Аппаратное обеспечение сложное. Производство, конечно, сложное. Управление заводом и интеграция цепочки поставок вашего продукта на вашем собственном заводе — чрезвычайно сложное и запутанное занятие, и сейчас мы очень хорошо справляемся с этим. Я видел, как ты набрал слово «мировой уровень». Я не думаю, что мы пока являемся производственным предприятием мирового класса. Это грубая оценка. Я думаю, что Китай все еще лучше производит дроны, чем мы, но я думаю, что мы довольно хороши. Я не думаю, что существует какой-либо закон физики, который гласит, что вы не можете быть предприятием мирового класса по производству дронов в США, и мы собираемся это сделать. Мы будем инвестировать в любые аппаратные и программные системы, а также в людей, которые нам понадобятся, чтобы у нас была самая большая в мире фабрика по производству дронов прямо здесь, в США. Позвольте мне спросить вас об этом. Идея о том, что вы можете стать производителем дронов мирового класса в Соединенных Штатах, с одной стороны, является правильной амбицией для компании, производящей дроны, но она также довольно узкая. Apple только что исполнилось 50 лет. Мы сделали несколько репортажей о 50-летии Apple. Большая часть этой истории заключается в том, что компания наладила цепочку поставок в Китае, и теперь там огромное количество поставщиков, опытных производственных партнеров и поставщиков компонентов. Вы говорили об истории дронов. Почему по всему Китаю есть дешевые IMU и микропроцессоры? Ну, это потому, что Apple построила цепочку поставок смартфонов, и мы можем создать кучу вещей из литий-ионных батарей и дешевых IMU. У нас здесь этого нет.  Думаю, я просто спрашиваю. Вы можете быть производителем дронов мирового уровня, но экосистемы, позволяющей вам это делать, здесь не существует. Нужна ли вам эта экосистема или вы нашли способ сделать все это самостоятельно? Я на 100 процентов согласен с вами. Дроны во многом представляют собой комбинацию бытовой электроники и квадрокоптеров для любителей, и исторически вся бытовая электроника производилась в Китае.  Итак, я скажу здесь пару вещей. Во-первых, я не думаю, что существует какой-либо закон физики, который гласит, что мы не можем иметь здесь, в США, бытовую электронику мирового класса и широкомасштабную экосистему производства оборудования. Может быть, существует какая-то альтернативная вселенная, где немного другие политические решения или несколько решений здесь или там делают Ист-Бэй и район залива Сан-Франциско похожими на Шэньчжэнь, Китай. Я думаю, это облом, что у нас в США нет такого богатства аппаратного обеспечения. Эти противоречащие факты всегда трудны, но я не думаю, что существует какое-либо правило физики, которое гласит, что этого не может быть. Итак, мы сосредоточены на дронах и делаем с их помощью потрясающие вещи. Я вижу более широкую динамику к созданию все большего количества вещей в США. Я думаю, что отчасти это обусловлено политикой. Я думаю, что отчасти это обусловлено капиталистическими возможностями, и все это хорошо. Да, мы по-прежнему используем компоненты из Тайваня, Японии, Кореи и так далее. Я думаю, что со временем в США, вероятно, будет производиться больше таких устройств, но я больше всего осведомлен о дронах и больше всего доверяю им. Мы определенно можем сделать это на уровне мирового класса в США. Есть ли сейчас в дронах Skydio китайские детали? Очень, очень, очень, очень мало. Итак, около полутора лет назад мы имели большую честь подвергнуться санкциям со стороны китайского правительства. Мы знали, что у нас есть риск со стороны Китая. Мы проделали большую работу, чтобы вывести нашу цепочку поставок из Китая, и большая часть нашей оставшейся зависимости заключалась в аккумуляторах, которые были общедоступными. К счастью, у нас был приличный запас батарей, но нам пришлось в очень короткие сроки создать новую цепочку поставок батарей, независимую от Китая. На этом этапе все зависимости первого уровня исчезли. Любой, кто говорит, что в том, что они строят, нет китайского контента, заблуждается, потому что очень сложно проследить путь до второго и третьего уровней. Но все наши критические компоненты, все зависимости первого уровня находятся за пределами Китая. Объясните, что вы подразумеваете под «зависимостью первого уровня». Поставщики, с которыми мы работаем напрямую, чтобы купить модуль камеры, датчик в нем, процессор, печатную плату, металлы и пластики, и, насколько мы можем, поставщики, с которыми они работают. Но трудно сказать со 100-процентной уверенностью о таких вещах, как какой-то пассивный компонент на печатной плате или материал, который используется в конкретной вещи. Причина, по которой правительство Китая наложило санкции на Skydio, заключалась в том, что правительство США пыталось выдворить DJI из страны. В декабре прошлого года Федеральная комиссия по связи (FCC) запретила использование иностранных дронов. По сути, они говорили об этом с 2020 года. Вы понимаете, почему FCC запретила дроны DJI? Таким образом, заявленной причиной санкций Китая против Skydio было то, что мы продавали дроны Тайваню. Конечно. Я рад, что вы интуитивно поняли возможную настоящую причину. Я думаю, что настоящая причина, как вы заявили, заключается в том, что мы конкурируем с DJI, а правительство США приняло меры против DJI, поэтому я думаю, что это было ответным ударом.  Я не знаю точно, каков правильный ответ, но я думаю, что на данный момент довольно ясно и бесспорно, что зависимость от китайских технологий и критически важных отраслей сопряжена с множеством рисков. И это охватывает множество разных категорий. Мы видели это в чипсах, в сырье, таком как сталь и магниты, и в автомобилях. Дроны являются частью этой более широкой геополитической конкуренции, которая на самом деле является технологической конкуренцией. Что касается дронов, я не думаю, что это однородный ландшафт. Дроны, используемые нашими военными, вероятно, самые чувствительные. Покупать это в Китае явно кажется ужасной идеей. Я бы сказал, что не кажется хорошей идеей размещать дроны, живущие в доках, в городах США и критически важной инфраструктуре, обращаясь домой к китайским серверам. Самая противоречивая часть этой проблемы, вероятно, связана с потребительскими дронами. Сейчас на этом рынке наблюдается разочарование, поскольку люди, которые использовали эти недорогие, очень функциональные китайские потребительские дроны, теперь испытывают проблемы с получением к ним доступа. Но я думаю, что ставки национальной безопасности вполне реальны даже там. Если вы посмотрите на дроны, которые используют украинцы и россияне, то увидите, что у них много прямого потребительского наследия, и цепочка поставок потребительских дронов очень тесно связана с цепочкой поставок военных или корпоративных дронов. Поэтому трудно полностью распутать эти вещи. В конечном счете, именно на это и направлены политические действия, которые, кстати, охватывают обе администрации и, как мне кажется, являются достаточно двухпартийными. Есть цепочка поставок, а есть программное управление и контроль. Маловероятно, что китайское правительство собирается взять мой DJI Mavic Air, запустить его в небо от моего имени, а затем сделать с ним что-то гнусное. Итак, представляет ли опасность настоящий потребительский дрон или тот факт, что он в какой-то момент подключается к Интернету? Опять же, я думаю, что это неравномерно. В разных историях по-разному. Я думаю, что иметь автономную док-станцию, подключенную к сети, на атомной электростанции, звонящую домой в Китай —  Да, это кажется плохим. Я просто говорю о потребительском рынке —  Итак, я думаю, что это похоже на прямой риск заражения кибербезопасностью. Что касается потребителей, то речь идет больше о рычагах цепочки поставок. Я не думаю, что кто-то сделал что-то плохое, пойдя и купив китайский потребительский дрон. Но с экономической точки зрения это, по сути, поддержка китайского оборонного подрядчика и помощь ему в наращивании своей технологической и экономической мощи, и это действительно имеет значение в совокупности. Опять же, вы можете спорить о том, какой ответ на этот вопрос правильный, но вы не можете отрицать, что поддержка китайских компаний, производящих дроны, не в наших национальных интересах. У нас большая потребительская аудитория. У них много чувств по поводу различных способов поддержки оборонных подрядчиков. Skydio теперь является оборонным подрядчиком. Даже ваш сайт напрямую говорит о военном применении. Вы прекратили производство потребительских дронов в 2023 году. Думаю, ваш первый корпоративный дрон появился в 2020 году.  Мне всегда было любопытно, не потому ли, что стоимость создания продукта в Соединенных Штатах была настолько высока, что вы не могли конкурировать на потребительском уровне, и было проще — или в некотором смысле более прибыльно — добиваться корпоративных и государственных контрактов? Вероятно, это было одно из самых важных и трудных решений, которые мы приняли как компания. Это было сложно во многом потому, что лично я считал потребительский продукт потрясающим, и мне нравилось то, что с ним делали наши клиенты. На самом деле это было обусловлено тем фактом, что мы все еще были очень маленькой компанией, и всегда существовал компромисс между фокусом и обслуживанием разных клиентов разными способами. Я не чувствовал, что мы можем добиться успеха в обоих случаях. Я не думал, что нам удастся продолжать создавать лучшие потребительские продукты для тех задач, которыми мы занимаемся, одновременно пытаясь обслуживать корпоративных и государственных клиентов.  Это было сочетание факторов. Честно говоря, самым большим из них была возможность воздействия, которую мы увидели у корпоративных и государственных клиентов. Когда мы начинали в 2014 году, этих рынков еще не существовало. Корпоративные проекты всегда были частью нашего долгосрочного видения, но в 2014 году никто ничего с ними не делал. Итак, вначале идея заключалась в том, что мы создадим эти потребительские продукты. Потребительский рынок, вероятно, будет развиваться первым и быстрее всего, а затем та технологическая платформа, которая у нас есть, позволит нам заниматься другими делами. Я думаю, в то время мы думали, что сможем сделать все это. На практике мне казалось, что нам придется выбирать, когда мы туда доберемся. Но это действительно спасательная и повышающая эффективность работа для нашей цивилизации и клиентов, которых мы обслуживаем. Да, казалось, что там есть хорошие возможности для бизнеса, но в то время рынки практически находились на нуле. Итак, это было не очевидно. Я и многие из нас в компании были привлечены потенциалом воздействия и верой в то, что можно построить отличный бизнес. X10, на котором я раньше летал на вашем ноутбуке, сколько он стоит? Это зависит от конфигурации и от того, есть ли он в доке или нет. Как автономная система без какого-либо соответствующего облачного программного обеспечения и расширенного пакета датчиков, она, вероятно, будет стоить около 15 000 долларов. Но это существенно больше с доком и всем, что с этим связано. У меня здесь есть строка, в которой говорится, что это 25 000 долларов в год за дрон, если у вас есть облачное программное обеспечение, а затем эксплуатационные расходы. Конечно, есть такие конфигурации. Существует множество различных вариантов в зависимости от того, что вы хотите с ним делать и какое аппаратное и программное обеспечение вы получаете. Мы разговаривали со многими профессионалами в области дронов, пожарными и добровольными пожарными депо, и они опасаются, что не существует дешевых потребительских дронов, которые могли бы выполнять ту работу, которую они выполняли. Я просто зачитаю вам цитату здесь. "Службы экстренного реагирования по большей части используют потребительские дроны. Многие пожарные службы занимаются поиском и спасением, это добровольцы с небольшим бюджетом. Они не могут потратить 50 000 долларов на программу Skydio. Они получат в подарок несколько дешевых дронов DJI, и этого достаточно, чтобы спасти жизни людей". Если бы я был максимально грубым и прямым, я бы сказал, что правительство Соединенных Штатов — неважно, какой президент — вручило вам подарок. Они устранили вашу дешевую, разрушительную конкуренцию, которая была достаточно хорошей заменой потребительским товарам, и теперь у вас есть возможность продавать программы Skydio за 50 000 долларов службам быстрого реагирования, у которых нет других вариантов. Можно ли получить дешевле? Сможешь ли ты с этим справиться? Я думаю, что здесь есть две части. Во-первых, да, мы определенно можем. R10, наш домашний дрон, стоит 6000 долларов за оборудование, включая контроллер и дрон. Там есть невероятные возможности, которые, я думаю, вы не сможете получить ни за одну другую цену. Люди создают другие варианты домашних дронов, которые стоят десятки тысяч долларов и уступают R10. Чем больше мы масштабируемся, тем ниже затраты, которые мы можем достичь с нашей продукцией. Но я считаю, что наибольший эффект в большинстве сценариев (и я думаю, что данные подтверждают это сейчас) исходит от более совершенных, базирующихся на доках, автономных дронов с дистанционным управлением. Вы можете увидеть это в данных. У нас есть ручные флоты, есть доковые флоты. Дроны на базе дока летают в 5–10 раз быстрее, примерно так же, как полностью загружен облачный сервер, даже если настольный компьютер может стоять дома без использования. Как только вещь станет доступна для управления через программное обеспечение, вы сможете сделать с ней гораздо больше. В прошлом году мы соревновались лицом к лицу с DJI в мире док-станций и выиграли состязание по этим возможностям. Есть много агентств, которые скептически относились к Skydio и любили летать на своих китайских дронах. Они звонили в службу 911 с помощью дронов и были достаточно непредвзяты, чтобы опробовать нашу систему, и они скажут вам, что она лучше. Автономия и интеграция просто позволяют им делать больше, лучше и быстрее. В конечном счете, я думаю, что достижение такого огромного масштаба будет нашим самым большим достижением.  Например, продукт F10, который представляет собой наш дрон с неподвижным крылом, будет иметь радиус покрытия около 50 миль от док-станции. Когда вы думаете о малонаселенных районах, где может быть только добровольная пожарная часть, возможность нажать кнопку на карте и через 10 минут появится F10 в 30 милях от док-станции — это возможность спасти жизнь. Нельзя сказать, что с потребительскими дронами в руках пожарных-добровольцев не было сделано ничего хорошего, но когда я думаю о наилучшем возможном решении, я думаю, что это крутой F10 на базе дока, который мчится со скоростью 100 миль в час и может покрыть тысячи квадратных миль. Я согласен. Думаю, я просто сосредоточен на стоимости, верно? Они покупали потребительские дроны за 800 долларов, а не… Итак, что касается стоимости, я думаю, что разрешение на стоимость этого F10 будет намного ниже, если вы проведете полностью сбалансированный анализ того, что нужно человеку, чтобы выйти и полететь на нем, и сколько обучения требуется, по сравнению с нажатием кнопки на карте и появлением F10 на доке. Не всем понравится такой ответ, но я думаю, что в большинстве случаев он верен. Я очень рад, что вы пойдете на что-то вроде заседания городского совета в моем родном городе Расин, штат Висконсин, и получите разрешение на стоимость презентации, потому что первоначальные затраты очень высоки. Вот к чему я клоню. Был конкурент бюджетного класса, и его только что устранили. Мы искали другие американские компании, производящие потребительские дроны, и, похоже, их не оказалось. Возможно, лучшим сравнением здесь является автомобильная промышленность. Генеральный директор Ford Джим Фарли, присутствовавший на шоу, любит говорить о том, насколько лучше автомобили BYD. Он всегда такой: «Чувак, они здесь». Это своего рода его фишка. Да, это хорошо. У него это очень хорошо получается. Это отличная практика. И правительство Соединенных Штатов напрямую защищает нашу автомобильную промышленность от этой конкуренции. Влиятельные люди говорят: «Чувак, эти машины лучше наших». Вы обеспокоены тем, что вас изолируют от конкуренции? Я думаю, что единственное долгосрочное стабильное решение — это создание лучших дронов здесь, в США. Честно говоря, меня не особо волнует, разрешены ли китайские дроны на рынке с точки зрения разработки продукта. Мы служим армии США. Мы точно знаем, что наши противники будут использовать в конфликте китайские дроны. Если мы хотим, чтобы наши войска обладали лучшими возможностями, то продукция, поступающая из Китая, является подходящей конкуренцией. Это стандарт, которого мы придерживаемся с точки зрения аппаратного обеспечения, независимо от того, присутствует оно на рынке или нет.  Я могу с довольно высокой уверенностью сказать, что в этом новом мире, мире дронов как инфраструктуры, где искусственный интеллект и автономность занимают центральное место, интеграция этих вещей в комплексные решения является рецептом победы, который наиболее ценен для клиентов. Я думаю… не думаю, я знаю, что у нас есть лучшие решения в этой области, и вы можете поговорить с клиентами, которые использовали оба, и они вам это скажут. В этом мире мы имеем преимущество. В мире ручного управления, где дроны более ручные и существует большее давление на цены, Китай имеет преимущество. К счастью для нас как компании и страны, я думаю, что мы движемся в сторону автономного удаленного мира. Я по-прежнему считаю, что вне зависимости от того, допущены они на рынок или нет, это та конкурентная планка, которой мы хотим себя придерживаться. Очевидно, что Соединенные Штаты — это всего лишь один рынок. Европейский рынок огромен, и кто знает, что будет с НАТО. Существует большое давление на то, какие контракты вы хотите выполнять. Когда вы выходите на разные рынки по всему миру и конкурируете с DJI, выигрывают ли они по цене, как вы говорите? Вы выигрываете по функциям? Каков баланс? На разных рынках для разных клиентов, которых интересуют разные вещи, это будет немного другая история. Большая часть нашего бизнеса по-прежнему находится в США, но сейчас мы работаем в Канаде. Мы работаем в Японии. Мы ведем и будем продолжать успешно конкурировать друг с другом благодаря интегрированным автоматизированным решениям, которые мы можем предоставить. И по мере того, как мы становимся больше, мы становимся все лучше и лучше в производстве большего количества оборудования по более низкой цене, что позволит нам обслуживать все больше и больше рынков. Собираетесь ли вы оставить все производство здесь, в Соединенных Штатах? Это план, да. Мы удваиваем ставку. Мы объявили, что потратим 3,5 миллиарда долларов в течение следующих пяти лет в США на собственное производство с отечественными поставщиками для наших внутренних операций. У нас появится новый гигантский завод. Мы все в деле. Я думаю, что мы уже являемся одним из ведущих примеров реального производства в США, работающего в значительных масштабах, но мы можем найти гораздо больше механизмов. Реальное производство США работает в значительных масштабах. У вас 1000 сотрудников. Насколько ваше производство автоматизировано? Когда вы инвестируете в производство, сколько людей вы собираетесь нанять и сколько автоматизации вы собираетесь внедрить? Автоматизация, безусловно, является ключевой частью истории. R10, продукт, который мы только что выпустили, является наиболее автоматизированным продуктом, который мы создали с точки зрения производства. На самом деле мы вложили слишком много средств в автоматизацию, потому что хотели разработать и опробовать множество новых технологий. Таким образом, автоматизация будет ключевым моментом, но всегда будет много работы, связанной с управлением фабрикой, эксплуатацией компании, а также доставкой и установкой всего этого для клиентов. Я просто думаю о том, как знаменитый Тим Кук сказал что-то вроде: «Я не мог бы заполнить этот бальный зал производственным и инженерным менеджментом, а в Китае я мог бы заполнить, как несколько футбольных полей». Есть ли у нас база талантов, позволяющая вам делать то, что, как вы говорите, вы хотите делать? Ну, я думаю, что эти вещи требуют времени. Я не думаю, что вы сможете в одночасье создать базу талантов и экосистему, существующую в Китае, но она не равна нулю. Послушайте, Тесла здесь заслуживает большой похвалы. Он построил и управлял крупными заводами. В этом районе в Skydio работает большое количество выпускников Tesla. На самом деле их гораздо больше, чем думают люди. В районе залива построено множество высокопроизводительных корпоративных серверов и тому подобного. Итак, база талантов больше, чем, я думаю, думает большинство людей, и сейчас за ней стоит большой импульс.  Легко посмотреть на сегодняшний мир и сказать: «Да, в Китае более богатая экосистема. Там происходит больше событий». Но я не думаю, что так должно быть. Как компания, у нас действительно есть отличная основа. Эти вещи в конечном итоге обусловлены спросом. Если существует необходимость создавать все больше и больше дронов, это создает условия для того, чтобы больше людей могло заняться этим и добиться успеха. Мы видим, как это происходит прямо на наших глазах. В заключение я хочу поговорить об искусственном интеллекте и автономности. Необходимость того, чтобы правительственный и оборонный подрядчик производил все больше и больше дронов, что, как мы видим, происходит на наших глазах, вызовет у многих наших зрителей очень конкретные чувства по поводу того, для чего нужны эти дроны, кто принимает решения и имеют ли они какое-либо слово по этому вопросу. Демо, которое я видел с тобой, было очень крутым. Где-то ЧП, дрон взлетает с причала, подлетает к нему и помогает спасателям сделать то, что они собираются делать. Обратной стороной этого является то, что в это заложено множество идей по наблюдению. По мере того, как вы добавляете дронам все больше и больше автономии, в это заложено множество идей о том, кто какие решения принимает, особенно если дроны обладают какими-либо смертоносными способностями. Какова ваша точка зрения на это? Как вы рисуете линии? Есть две вещи, о которых вы как бы упомянули, и мы могли бы поговорить о любой из них. Есть военное использование продукции, где мы участвуем в технологической гонке против Китая. Я твердо верю, что мы хотим, чтобы наши войска обладали ведущими в мире возможностями. Я думаю, что мир стал лучше. Я, конечно, думаю, что в США дела обстоят лучше. Если это так, то наши военные в конечном итоге несут ответственность перед демократически избранными людьми, которые командуют. Они противоречивы. Очевидно, что не все с этим согласны, но демократический процесс существует. Другая сторона этого связана с общественной безопасностью и правоохранительными органами, где продукты оказывают невероятное влияние. Я действительно думаю, что если вас заботят прозрачность и подотчетность полиции, трудно представить лучший инструмент, чем дрон. Это похоже на летающую камеру. Он предоставляет объективные документальные видеосвидетельства всего произошедшего, причем он чрезвычайно узок и точен. Это не значит, что город покрывается камерами, которые пассивно собирают информацию. Он реагирует там, где вы знаете, что возникла чрезвычайная ситуация, и предоставляет очень узкую информацию именно в этом сценарии, чтобы добиться лучших результатов. Итак, я думаю, что по этому поводу определенно есть обоснованные опасения и вопросы. Но одна из вещей, которую я узнал и которая на самом деле была очень приятно удивлена, — это уровень прямой подотчетности, который существует сегодня в правоохранительных органах штата и на местном уровне. Все контракты, которые мы заключаем с клиентами полиции, должны быть одобрены городским советом, и это стимулирует полицейское агентство и нас как компанию делать все возможное, чтобы сделать это очевидной победой для общества. У нас есть функция, которую мы называем «Панель прозрачности», которая позволяет агентствам публиковать информацию о полетах, которые они совершают, чтобы они могли создать общедоступную запись обо всех совершенных ими полетах, о том, куда шел дрон, на что он реагировал, какова была его траектория в пути и на что смотрела камера. Видео мы не публикуем, но след камеры на земле можно увидеть. Таким образом, любой гражданин может пойти и посмотреть, чем занимается его агентство.  Это пример, когда технология — это просто прямая победа. Я думаю, что дроны являются примером технологии, фундаментально сдвигающей эту кривую к лучшему, так что вы можете получать лучшие результаты, сохраняя при этом конфиденциальность и прозрачность.  Ага. Я думаю, траектория, по которой движется пространство, доказывает это. Пять лет назад я был обеспокоен тем, что общественное сопротивление станет одним из серьезных препятствий для принятия, хотя мы знали, что влияние будет сильным, и просто не видели этого. Мы видели, как сообщества часто просили местное полицейское управление использовать его. Истории говорят сами за себя. Есть видеоролики о поиске пропавших людей или деэскалации опасной ситуации, где очевидно, что без дрона результат был бы другим. Я думаю, когда люди это видят, они, как правило, это понимают.  Я бы сказал, что хорошая новость для людей, у которых есть вопросы или опасения, заключается в том, что существуют демократические процессы. Если в вашем городе рассматривается возможность создания Skydio, вы можете пойти на заседание городского совета, увидеть, как выглядят дебаты, и высказать свое мнение, и я думаю, что это здорово. В конечном итоге каждое сообщество может решить для себя само. Я понимаю, почему вы хотите разобрать военные и полицейские приложения, и не буду на этом задерживаться слишком долго. Я думаю, что для многих людей в США их полиция выглядит все более милитаризованной, или президент направил армию в их город. Идея о том, что будет повсеместная слежка, подкрепленная чем-то милитаристским, сегодня определенно более реальна, чем 10 лет назад. Людям не нравится идея, что будет повсеместное наблюдение или упреждающая полицейская деятельность с помощью камер, датчиков или чего-то еще, и они не чувствуют себя свободными, не так ли? Итак, сказать, что вы можете пойти в городской совет и избавиться от Skydio, когда есть мутные интересы, толкающие Skydio вперед… Я думаю, что в Лас-Вегасе был спор со Skydio, верно? Как вы к этому относитесь? Считаете ли вы, что у людей действительно достаточно свободы действий, или для вас это просто способ сказать: «Послушайте, ваш город купит это, мы всего лишь продавец?» Послушайте, часть жизни в условиях демократии заключается в том, что не все с этим согласятся, но я приведу вам пример, не связанный со Skydio. Итак, возможно, вам знакома компания Flock Safety, которая делает камеры автоматического считывания номерных знаков своим основным бизнесом, а это совершенно другой вид технологии. По сути, это постоянный пассивный сбор. Ценность этого заключается в создании базы данных о каждой машине и о том, где она была. Бизнес-модель стимулирует максимально широкое распространение этих данных. Кроме того, у компании нет большой истории того, что то, что она публично говорит, соответствует тому, что на самом деле происходит с этими данными, и против этого существует огромное количество возражений. Я думаю, что некоторые из них могут быть ошибочными. Я думаю, что компания с некоторыми из них неправильно справилась. Частично это связано с опасениями по поводу базовой технологии. Но из-за этого сопротивления контракты обсуждаются в городском совете, и во многих местах их разрывают или заменяют чем-то другим.  Опять же, я не знаю, какой ответ правильный. Вероятно, в разных сообществах все по-разному, но это пример процесса в действии, в котором сообщества могут принимать решения. Неизбежно будут опасения. По моему личному мнению, даже самые резкие критики ценны, потому что это часть нашего механизма подотчетности. Мы видим, что беспокоит людей, а что им не нравится. Даже если в конечном итоге он будет развернут в сообществе, полезно увидеть, в чем заключаются проблемы, и задать непростые вопросы, потому что в некоторых случаях это меняет то, как мы думаем о разработке продукта и что мы можем сделать для решения этой проблемы. Какие конкретно изменения вы внесли, думая о Flock? Ну это не ответ Флоку. Панель прозрачности в основном разрабатывалась внутри компании. Это казалось правильным решением, но многие конкретные функции были переработаны и улучшены с учетом возникших проблем. Я немного анонимизирую это, но был случай, когда женщина боялась, что полицейское агентство, летающее на одном из наших дронов, могло наблюдать за ней на ее частной территории. Это не так. Поэтому мы улучшили панель прозрачности, чтобы она отображала следы камеры на земле, чтобы она могла пойти и убедиться, что это не так. Как вы это подтверждаете? Если вы гражданин, вы говорите: "Чувак, я вижу этот летающий дрон. Они большие. Они шумные". Я видел много клипов в TikTok, где люди замечают, что коробки устанавливают на крышах, и теории заговора процветают, верно? Вы можете сказать, что есть панель мониторинга, и вы можете просмотреть ее, предоставленную компанией, но вам придется подтвердить это. Вам нужен какой-то внешний, воспринимаемый, независимый валидатор этого. Как это работает? Есть ли там обратная связь? Это то, что касается социальных сетей. Какова основная истина? Как мы решаем, что такое дезинформация? Кто будет решать? На эти вопросы не существует идеального ответа. Я бы сказал, что, как правило, существуют очень хорошие механизмы подотчетности и обратной связи, почти уникальные для правоохранительных органов штата и местных органов власти. Шерифы округа избираются прямым голосованием. Начальники полиции обычно назначаются избранным мэром. Когда что-то идет не так или возникают опасения по поводу используемых ими технологий, они объясняют это в вечерних новостях. И они обычно не хотят там находиться. Это часть их работы, но...  Некоторые из них действительно хотят быть там. Некоторые из них, возможно, захотят быть там больше, чем другие, но послушайте, я думаю, что петли обратной связи там на самом деле довольно активны и здоровы. Опять же, не всем понравится результат. Будет некоторый процент населения, которому вообще не понравится идея наличия полиции или наличия полиции с передовыми технологиями.  Но я всегда думаю, что полезно подумать: «Ну, а чего ты хочешь, чтобы произошло?» Допустим, к вам в дом пытаются ворваться или пропал близкий человек. Что вы хотите, чтобы произошло? Вы хотите, чтобы дрон появился через 30 секунд, чтобы офицеры точно знали, куда они направляются? Если ваш близкий человек потерялся в лесу, хотите ли вы иметь возможность быстро обследовать эту территорию с помощью группы автономных дронов, чтобы увеличить шансы на его обнаружение? Я думаю, что опасения по поводу конфиденциальности и прозрачности вполне обоснованны, но вы также должны сопоставить их с альтернативами. Дроны, в частности, уникальным образом оптимизируют эту задачу, позволяя получить максимальную выгоду в виде лучших результатов с минимальными компромиссами в плане массового тотального и постоянного наблюдения. Позвольте мне провести для вас сравнение. Джейми Симинофф управляет компанией Ring. Он был на шоу несколько раз. Его тезис заключается в том, что если вы установите достаточное количество камер Ring в определенных районах, вы сможете «обнулить преступность». Мы с ним долго обсуждали вопрос о том, может ли Ринг фактически свести к нулю преступность. Вы считаете это выполнимым или это неправильный компромисс? На самом деле, если вы поставите достаточное количество коробок Skydio на достаточное количество крыш, вы сможете свести к нулю преступность. Послушайте, я считаю, что камеры Ring великолепны. У меня самого есть такой. Я не эксперт во всем, что касается Ринга. Позвольте мне взглянуть на это по-другому — Это пример того, о чем вы говорите. Здесь есть компромисс. Вы установили достаточно фиксированных камер… Позвольте мне привести вам более конкретный [пример], который, я думаю, отражает то, о чем вы говорите, в нашей сфере. В США происходит около 300 миллионов звонков в службу 911 в год, в среднем по одному на жителя в год. Считаю ли я, что мир станет лучше, если будет существовать автономный дрон, который по умолчанию появляется через 15 или 20 секунд перед каждым из них? Да, я знаю. Я думаю, что мы спасем много жизней людей. Города просто будут работать более эффективно. Я думаю, мы можем сделать это с максимальной защитой конфиденциальности и гражданских свобод, потому что это целенаправленно, узко и создает цифровую запись. Благодаря этому он менее подвержен злоупотреблениям.  Положит ли это конец преступности? Вероятно, нет, но я думаю, что от этого нужно очень много пользы, и многие люди благодаря этому станут безопаснее и счастливее. Это огромный стимул для того, что мы делаем в Skydio. Я хочу подчеркнуть, что это справедливо и правильно, что общественной безопасности и вооруженным силам уделяется много внимания, но это не все, чем мы занимаемся. Многие наши дроны просто проверяют энергосистему, проверяя, чтобы электричество оставалось включенным или быстрее восстанавливалось, или держат дороги открытыми для транспортных служб, что скучно и незаметно для большинства людей. Я думаю, что в конечном итоге эти вещи станут самым большим сегментом в бизнесе. Но да, это пример технологии, которая фундаментально продвигает дело вперед к лучшему. К сожалению, мне приходится постоянно спрашивать о военном применении. Я хочу поговорить об инспекции линий электропередачи, и на днях мы уделим этому целый час. Другой сложный моральный вопрос, о котором вы упомянули, заключается в том, как военные используют эту технологию. Назревает спор о том, что Anthropic проводит красные линии относительно того, как Claude может быть использован в военных целях, независимо от того, способен ли он вообще делать то, чего от него хотят военные. Массовая слежка, безусловно, всплыла в дискуссии о Клоде. Есть ли у вас красные линии, где вы сказали военным, что не позволите использовать вашу технологию для определенных целей? Это та область, где я кое-что понял неправильно. Ранее мы говорили некоторые вещи, которые заставили людей как снаружи, так и внутри поверить в то, что, например, мы не позволим военным устанавливать оружие на наши дроны. Сейчас мы в основном сосредоточены на создании летающих сенсорных платформ. Мы — то, что военные называют «технологиями двойного назначения». Оказывается, требования к датчику, времени полета и надежности проверки энергосистемы на самом деле очень похожи на то, что делает что-то полезное для солдата на поле боя для того, что они называют разведкой ISR (разведка, наблюдение, рекогносцировка).  У меня довольно твердое мнение, что люди, которые рискуют своей жизнью и которые в конечном итоге несут ответственность перед демократически избранными лидерами, находятся в лучшем положении для принятия жизненно важных решений о том, какие инструменты использовать и как их использовать. Очень легко сидеть сложа руки в офисе Кремниевой долины и думать, что мы очень умны, что мы знаем технологию, и идея использовать ее для X, Y или Z кажется злой или плохой, поэтому мы собираемся написать политику или запретить людям делать это. Я думаю, что это в конечном итоге ошибочно. На самом деле это опасное заблуждение. Он не уделяет должного внимания демократическим процессам. Это не дает должного уважения женщинам-военнослужащим в нашей армии. В армии есть целое политическое крыло блестящих людей, которые сидят и думают об этом. Они не собираются понимать это в точности правильно, но их это очень волнует. В конце концов, вы обычно говорите о молодом человеке, находящемся где-то в окопе, чья жизнь находится на кону. Не наше дело говорить им, что они могут и чего не могут делать. Мы сосредоточены на том, чтобы сделать наши продукты превосходными в определенных вещах, и меньше внимания уделяем другим вещам. Наш голос имеет значение в разговоре, но в конечном итоге решать, как его использовать, должны решать люди, чья это работа, которые рискуют своей жизнью. Вы думаете, что это по-другому, потому что вы производите оборудование? Из типа Anthropic, например? Ага. Нет. Практический смысл или детали реализации могут быть разными, но мы столкнулись с этим вопросом, когда армия начала проводить эксперименты по установке гранатометов на наши дроны. Были люди, которые считали, что нам следует это закрыть. Внутри были вопросы. Я думаю, что это довольно наглядный пример того, как военные экспериментируют с превращением этой штуки в смертоносное устройство, но я просто не думаю, что нам решать. И я много думаю… Есть решение, но есть и наращивание потенциала, верно? Возможно, в случае с Anthropic никто не знает, на что способны модели, и у него можно просто попросить что угодно. Ты говоришь: «Сделай мне бомбу», и, возможно, это сработает. Возможно, у Anthropic есть какие-то реальные сомнения по поводу того, хорошая это идея или нет, и она ее ограничивает. Вам военные вручают заказ на поставку и говорят: «Поставьте туда гранатомет». Вы можете или не можете этого сделать. Вы можете буквально сказать: «Мы не позволим нашей сенсорной платформе нацеливаться на людей, идентифицировать их, а затем стрелять». Я думаю, что одна из проблем здесь заключается в том, что в конечном итоге вы получаете очень сильный неблагоприятный отбор. Если вы примете политику, которая гласит: «Вам не разрешено делать X, Y, Z с нашей продукцией», шансы, что американские военные будут следовать ей, довольно высоки, не так ли? У них есть юристы, они смотрят на это и, наверное, будут соблюдать условия обслуживания. В конечном итоге это может означать, что они не покупают продукт. Наши противники или террористы не собираются соблюдать условия обслуживания, верно? Им все равно. Их не волнует, что говорит наша политика. Они рады купить эту вещь или взломать ее, и их не волнует, что говорит политика Anthropic. Итак, если вы попытаетесь провести эти линии, чтобы установить чистоту: "Мы думаем, что X, Y, Z - это плохо, вам не следует делать это с нашим продуктом. Мы попытаемся создать в продукте юридические условия или вещи, которые помешают вам это сделать".  В конечном счете, я думаю, вы просто окажетесь не на той стороне, потому что «хорошие парни» обычно будут следовать тому, что говорит политика, хотя, возможно, и не всегда. Плохих актеров это не волнует. Их вообще не волнует, что говорит политика. Это не значит, что вы не можете иметь свое мнение, не можете говорить о нем или не можете его обсуждать. Но когда вы начнете пытаться провести эти яркие линии и говорить: «Это хорошо, это плохо», вы чаще всего просто окажетесь не на той стороне моральных вопросов. Могу ли я вернуть все это в начало? Вы начали с разговора о талантах, наборе талантов, привлечении лучших людей и о том, что это лучше, чем правильная структура, которая является настоящим битом декодера. Я должен быть честен с вами, это весь тезис этого шоу. Когда вы занимаетесь вербовкой, у людей возникает много чувств по поводу работы на оборонных подрядчиков, работы в армии, помощи в убийстве людей. Прямо сейчас Google охвачен внутренними разногласиями по поводу сотрудничества с правительством. Они в любом случае собираются это сделать, потому что у Google достаточно людей, и, возможно, некоторое сокращение штата — это нормально. У вас всего 1000 человек, и вам нужно набрать еще. Как к этому относится ваша кадровая база и как это повлияло на ваш набор сотрудников? Послушайте, я думаю, что дискуссия по этому поводу полезна. Вопросы об этом здоровы. У разных компаний разные позиции. Есть компании, в которые вам нужно либо присоединиться, либо убраться к черту. В целом полезно иметь разные точки зрения на этот вопрос. Я думаю, что на самом деле это одна из областей, где у нас довольно много разнообразия, и разнообразие — это здорово и действительно полезно.  Одна из динамик, которую я наблюдал — и наиболее отчетливо это видно в сфере общественной безопасности — , когда мы начали работать с военными и полицией летом 2020 года, что было не очень популярным временем для правоохранительных органов в США. Об этом было много негативных заголовков. Внутри было много людей, у которых были некоторые опасения. По мере того, как наши продукты росли в этом пространстве, и люди видели влияние, которое они оказали, почти все, включая людей внутри компании, которые поначалу были очень обеспокоены, пришли к убеждению, что быть частью этой действительно невероятно эффективной и позитивной работы. Так что я рад поговорить об этом с кем угодно. Я проведу это с кандидатом, с которым разговариваю. Я показываю это вам прямо сейчас, чтобы мир увидел. Люди могут принять собственное мнение по этому поводу, но если вы действительно заботитесь о разработке передовых технологий, которые окажут положительное влияние на мир (определяемые как помощь людям лучше выполнять свою работу, помощь нашим критически важным отраслям в работе более безопасно и эффективно и спасение жизней), я думаю, что Skydio трудно превзойти. Вы являетесь частью когорты компаний. Я думаю, что Андриссен Горовиц лидировал в вашем последнем туре. Я думаю, он руководил почти всеми вашими раундами. Нет, он лидировал в серии A, а затем удвоился в серии D. Итак, это был отличный партнер и отличный инвестор, но у нас много отличных инвесторов. Я спрашиваю об Андриссене именно потому, что есть его проект «Американский динамизм». Это активно лоббирует правительство. Сегодня появились сообщения о том, что в этом цикле правительство собирается усилить лоббирование. Палантир существует. Андурил существует. Появилась новая группа оборонных компаний, которые совсем по-другому думают о том, что значит защищать Америку, как некоторые из этих подрядчиков. Считаете ли вы себя частью этой группы? У вас другая культура? Как это работает? Мы сами по себе. Я бы сказал, что у каждой из этих компаний есть что-то свое. Многие люди из Андурила пришли из Палантира, но у них другая идентичность и другая культура, чем у Палантира. На самом деле я не считаю нас частью какой-либо конкретной группы или когорты. Я думаю о том, что мы пытаемся быть лучшими в мире в том, что мы делаем с технической точки зрения, и пытаемся добиться результатов, которые действительно важны для наших клиентов.  На самом деле сейчас в оборонном бизнесе все растет. Оборона у нас растет очень быстро. На самом деле это сокращающаяся доля нашего общего бизнеса, потому что другие направления растут намного быстрее. Итак, я очень горжусь тем, что работаю с вооруженными силами США, и я думаю, что в целом хорошо, что больше технологических компаний делают это, но я бы сказал, что наша идентичность в меньшей степени определяется тем, что мы являемся оборонным подрядчиком или ориентированы на супероборону по сравнению с другими компаниями, о которых вы говорите,  На самом деле я думаю, что одна из самых больших ценностей, которые мы можем предоставить нашим оборонным заказчикам, особенно в нашем космосе, — это добиться невероятного успеха на гражданских рынках, чтобы, когда они сражаются лицом к лицу с противниками, использующими китайские потребительские дроны, у нас есть лучшее, что может этому соответствовать. У нас закончилось время. Спасибо за то, что вы так открыты. У меня к вам еще миллион вопросов, но я просто спрошу в конце: можете ли вы снова построить нам дешевый потребительский дрон, пожалуйста? Наверное, это самый трудный вопрос, на котором нужно закончить, потому что мне бы очень хотелось это сделать. Я думаю, мы могли бы это сделать, но мы еще слишком рано вышли на эти рынки с огромным потенциалом, и нам еще многое предстоит построить. Я не могу оправдать отвлечение нашего внимания от этого. Так что я очень надеюсь, что это сделает кто-нибудь еще. Может быть, мы сможем каким-то образом сотрудничать с ними, может быть, мы сможем предоставить какие-то технологии. Я, конечно, думаю, что в этом есть необходимость. Я надеюсь, что мы получим отличные американские потребительские дроны. Думаю, вряд ли их будем производить мы. Звучит отлично. Скоро вы вернетесь, чтобы провести целый час по мониторингу линий электропередачи. Большое спасибо. Все в порядке. Спасибо. Это было здорово. Вопросы или комментарии? Свяжитесь с нами по адресу [email protected]. Мы действительно читаем каждое письмо!